Nouvelle Zélande / France

... pour ne pas se prendre de piquette, une victoire étant évidemment hors de porté. On l'a vu, les français sont capables au meilleur de leur niveau et en restant concentrer en défense de prendre moins de 30 points face aux All Blacks.

Comment rivaliser face à une équipe où chaque joueur est individuellement plus fort que son vis à vis français ( hormis les centres peut-être ) et collectivement ultra bien huilé ?

Faut espérer que B. Laporte ne sélectionne pas n'importe qui

Bienvenue sur le forum sinon ^^

Les battre? D'abord, sans doute, devant, leur rentrer dans le lard intelligement, et ça en rugby, c'est très difficile : être hyper agressif sans se mettre à la faute, être vicieux dans les regroupement sans se faire attraper. Cf victoire des français contre les blacks à Nantes à 86.

Mais ça ne suffira pas. Derrière, comme en 99, il faudra être à la fois créatif et opportuniste. Si on a 3 occazes d'essai, il faudra en mettre au moins deux.

ça c'est les deux conditions nécessaires, à mon humble avis, mais pas forcément suffisante. Mais sans ça déja, on est mort.

Citation :

... pour ne pas se prendre de piquette, une victoire étant évidemment hors de porté. On l'a vu, les français sont capables au meilleur de leur niveau et en restant concentrer en défense de prendre moins de 30 points face aux All Blacks.

Comment rivaliser face à une équipe où chaque joueur est individuellement plus fort que son vis à vis français ( hormis les centres peut-être ) et collectivement ultra bien huilé ?

Oulah oulah Sache qu'un match n'est jamais joué! On a prouvé qu'on était capable de beau jeu, et les All Blacks ne sont pas invincibles! Une bonne rigueur défensive, et surtout une excellent attaque, sans oublier un buteur en pleine forme (Jean - Bapt' et Lionel) et ca le fait! (Ca fait beaucoup de "si" mais bon..)

Moi j'y crois et j'y croirais jusqu'au bout! Ou on est supporter, ou on l'est pas!

Ba justement je vois que tu es supporter des 2 meilleures équipes du monde et ton joueur en avatar n'est autre que l'un des boss de l'équipe adverse; tu parles d'un supporter !

Sinon, en ayant vu récemment l'edf battre les All Blacks en 94 et 99 sur espn; je me suis aperçu que les matchs avaient été gagné grâce à une ligne de 3/4 de follie... mais Clerc n'est pas Bernat-Salles, Poitrenaud n'est pas N'Tamack, Traille n'est pas Sella. Ils sont bons mais je pense que la France a perdu "sa folie" des années 90 au niveau des 3/4.

Car les 3/4 des années 90, c'était quand même des fidjiens avec l'option passe et jeu au pied en supplément.

On peut le faire. Les Blacks ne sont pas super en défense. (ils prennent 2 essais contre les Italiens et 1 contre les Portugais).

Il faudra simplement attaquer à fond et commettre un minimum d'erreurs.

On a vu au Parc en novembre qu'ils étaient prenables, simplement, si on y va à fond, on peut se prendre 6 essais mais on peut aussi en marquer si on les attend, on en prendra que 5 mais on rentrera la queue entre les jambes.

Bon allez mon petit XV contre les Blacks:

Milloud-Szarzewski-De Villiers
Nallet-Chabal
Martin-Bonnaire-Nyanga
Elissalde-Beauxis
Heymans-Jauzion-Marty-Rougerie
Pointrenaud

Ibanez
Mas
Pelous
Betsen
Michalak(remplacant en 9 ou 10)
Clerc
Traille(remplacant en 10,12 ou 15)

Edit: J'oubliais aussi, il faut espérer avoir un bon arbitre car le nombre de fautes des Blacks non sifflées est assez impressionnant. (Surtout des écrans et des hors jeu).

Rappel de l'équipe en face

Hayman-Somerville-Woodcock
Jack-Williams
-Collins-Sooialo-McCaw
Kelleher-Carter
Rokocoko-Mauger-Smith-Howlett
McDonald

Moins optimiste, je mise plutôt sur des bourdes de McDonald, un Carter exceptionnellement médiocre, que Chabal mette à l'hosto Collins et Mc Caw plutôt que Masoe et Williams et que les ailliers soient grippés ( à moins que Dominici ne se sente chaud pour les griller en vitesse ) pour espérer une victoire contre l'Australie contre qui, il faudra faire pareil.

La coupe est à la France

Dominici jouer contre ça

Ouais c'est vrai mon avatar, c'est Byron Kelleher. Et alors? Ca m'empêche d'être supporter de la France? :s J'adore ce joueur, pourquoi j'aurais pas le droit? Et le problème ne se poserait pas si on était 1ers. Et sache que ça m'empêchera pas de supporter les Bleus jusqu'au bout! Même contre les Blacks! ;)

Sportivement,
Kelleher

aaahhhhhhhhh le duel JBE-Kelleher!!! ptin j'ai hâte!

bon ben...je persiste à dire qu'a les prendre, il vaux mieux en quart qu'en finale!

Que dire..... j'ai peur!! je suis vraiment partagée, j'ai déjà le stress dingue!

Certains disent qu'il vaut peut être mieux les prendre en 1/4 qu'en finale. En finale ils auraient le temps de se chaffer. (xD) On peut peut être compter sur un relâchement, après leur promenade de santé des poules, mais franchement j'y crois pas trop. :S Avec une telle rigueur, ça va être très très dur pour moi. Mais je suis sûr qu'opn va y arriver...

Kelleher - Ellisalde
Carter - Beauxis?
Betsen - Mc Caw
Howlett / Sivivatu - Heymans / Clerc

Le(s) match(s) du siècle?

Jauzion-Mac Alistair?

pour moi c'est mieux de les jouer de suite qu'en finale! sûre et certaine!

Evidemment on part pas favori pour ce quart de finale. Mais bin quand on part favori on fait de la m... cf le 7 septembre dernier

Enfin il faudra beaucoup de "si" pour gagner il y a moins à craindre des Blacks qu'il n'y a un an. Tout d'abord parce qu'on est mieux préparé que lors des tests de novembre etq ue les blacks n'ont pas été jaugé lors de cette coupe du monde avec un adversaire prétendant au titre ou faisant partie des grosses équipes du mondial.

Mon équipe pour le quart

Milloud
Ibañez (il reste quand même un leader)
De Villiers
Nallet
Thion (seule véritable poutre en mêlée)
Betsen
Nyanga
Bonnaire (seul qui tienne la route en
Elissalde
Michalak
Clerc
Traille
Jauzion
Heymans
Poitrenaud

Szarzewski
Mas
Chabal
Martin (toujours combatif sera utile contre les blacks)
Beauxis
Skrela
Rougerie

Chabal Martin et Szarzewski amènerait vachement de dynamisme en fin de match. et Rougerie aussi pour les ailes
Beauxis constitue une assurance au pied mais est encore jeune pour supporter un match comme ça et puis il n'a été testé que contre la Géorgie)
Je compterai sur Michalak pour remplacer le cas échéant Elissalde. Il est possible que Mignonni soit out et même si Yachvili revenait, je ne pense pas qu'il serait assez dans le rythme de l EDF.

Une question pour les spécialistes du Rugby : c'est moi ou depuis le début de la compétition, il y a en général peu d'attaque de 3/4 qui franchisse le 1° rideau défensif avec une attaque qui va loin ensuite ? J'illustre un peu : on a peu vu d'attaques où le premier centre transpercait le rideau et arrivait à faire jouer derrière lui. Certes Jauzion fût particulièrement surveillé contre l'Argentine, Traille perça une fois, mais contre l'Irlande les deux essais sont marqués sur des coups de pieds par dessus la défense... où sont les croisés ? les passages de bras ? Les passes après contact ? Les fixations de joueur avec venue au ras ? Prabablement qu'en EDF il nous manque un Fritz...

franchement tu as 2 joueurs qui peuvent couvrir JBE en cas de pépins, alors appeler Yachvili....

Je crois qu'on doit avoir obligatoirement un 9 en remplaçant, enfin j'ai lu ça je ne sais plus ou.

donc Michalak remplacent! et si Laporte est logique, titulariser Beauxis... ou alors mettre Clerc en 9 remplacent, mais j'y crois pas trop!

Guy Noves à déja fait joué Clerc à la mêlée non? Bon la à un tel niveau ça le ferait pas, mais juste histoire d'avoir sur le papier deux 1/2 de mêlée. Michalak est 1/2 de mêlée de formation également, alors sait on jamais.

Après si les examens montrent que c'est fini pour Mignoni, rappeler le Yach!

EDIT: Exact Malou, j'ai ommis Mac Allister - Jauzion.

sa sert a rien de le rapeller maintenant! oui Clerc a joué plusieurs fois en 9... il a même été titularisé quand on avait plus personne en charnière.. mais avec Michalak la question ne se pose pas!

Kelleher a écrit:

Ouais c'est vrai mon avatar, c'est Byron Kelleher. Et alors? Ca m'empêche d'être supporter de la France? :s J'adore ce joueur, pourquoi j'aurais pas le droit? Et le problème ne se poserait pas si on était 1ers. Et sache que ça m'empêchera pas de supporter les Bleus jusqu'au bout! Même contre les Blacks! ;)

Sportivement,
Kelleher

+100000000000000000000
toi t es un vrai supporter.....allez les petits...

A mon avis ça va être trés trés chaud, mais l'edf est capables de miracles quand elle est en position d'outsider.
PS : je cherche une poupée de Kelleher ou de Carter pour me lancer dans le vaudou (j'ai déja les aiguilles).

ah non pas kelleher!

Si on les empêche de jouer sur de la vitesse, alors on les prend tous les matins !!

Sérieux, il faut être vigilant sur leur jeu, les Blacks sont bons et doués dès qu'ils arrivent à mettre de la vitesse dans leur jeu : passes, courses, gestes techniques, ... tout ça s'enchainent à merveille s'ils prennent de la vitesse. Alors on leur casse le rythme, et alors ils sont comme toutes les autres équipes.

Il suffit de leur mettre la pression tout le temps, pendant 80 minutes, grâce à notre défense excellente, par contre faudra avoir un peu plus de soutien sur les mauls, car là, eux, ils excellent !!

Par contre, une grosse partie du match se jouera aussi au niveau arbitrage, car si a eux on leur autorise ce qu'on pénalise aux autres, effectivement, cela devient aussi plus facile pour les blacks. Je trouve en effet trop laxistes les arbitres avec les Blacks, qui de plus vu leur jeu et leur niveau, n'ont pas besoin d'être "aidés" par l'arbitre.

Faut y croire maintenant, allez, j'y crois !!

caro64 a écrit:

Je crois qu'on doit avoir obligatoirement un 9 en remplaçant, enfin j'ai lu ça je ne sais plus ou.

En fait il faut deux "9" sur la feuille de match...
En 99 lorsque Mignoni s'est maffré (déjà !!), il n'y avait que Stéphane Castaignède derrière, ce qui a obligé Skrela à "virer" Mignoni (dont la blessure était pourtant bénigne) pour prendre Galthié...

D'où la nécéssité de prendre trois "9" dans la liste des 30, ce qui a heureusement été fait...

Ensorcelez pas Kelleher hein! Faire attention aux passes après contacts, et avoir un bon arbitre genre Mr Alain Rolland. Mc Caw est l'un des meilleurs (si ce n'est LE meilleur) 3e ligne actuel, mais il fait des fautes, beaucoup de fautes... D'habitude en match c'est "pas touche à Mc Caw" mais si l'arbitre est juste et impartial, pour les pénoches, ca va enquiller.

Mistral a écrit:

Les battre? D'abord, sans doute, devant, leur rentrer dans le lard intelligement, et ça en rugby, c'est très difficile : être hyper agressif sans se mettre à la faute, être vicieux dans les regroupement sans se faire attraper. Cf victoire des français contre les blacks à Nantes à 86.

Mais ça ne suffira pas. Derrière, comme en 99, il faudra être à la fois créatif et opportuniste. Si on a 3 occazes d'essai, il faudra en mettre au moins deux.

ça c'est les deux conditions nécessaires, à mon humble avis, mais pas forcément suffisante. Mais sans ça déja, on est mort.

Oui mais pour avoir revu les 2 matchs, cette agressivité et ce vice, aujourd'hui, est beaucoup moins "possible".
En 99 pour la 1/2 finale, dans les 15 dernieres minutes, les francais faisainet faute sur faute (surtout hors-jeu...)
Maintenant au 2 ou 3e l'arbitre averti verbalement et au 4e boum biscotte.

En tout cas chapeau au coach Laporte qui a bien lu dans l'avenir et a bien fait reposer ses fauves pour les lacher en quart sans un blesse, sans un fatigue.

Le quart contre les blacks a Cardiff c'est ce qui pouvait nous arriver de mieux, on sera a bloc physiquement.

On croirait presque que la defaite contre l'argentine a ete planifiee.

Allez les bleus !!

Citation :

Nelle-Zélande: Cap sur les Bleus !
Même s'ils affirment ne s'intéresser qu'à un seul aspect du jeu, à savoir leur propre prestation en quarts de finale de la Coupe du monde, sans se préoccuper de l'identité de leur adversaire qui ne leur aura été révélé que dimanche , en fin d'après-midi, avec le dénouement de la poule D, les All-Blacks, qui avaient opportunément retardé leur point-presse dans la soirée dimanche, se sont exprimés: "Nous savions que nous aurions une bonne équipe en face, a ainsi déclaré Graham Henry, l'entraîneur néo-zélandais. La France reste une bonne équipe avec de grands athlètes. Quand ils sont en confiance, les Bleus peuvent battre n'importe qui, c'est une équipe dangereuse. Mais nous sommes très contents de passer à la seconde phase de la compétition."

je souligne ça, car ça fait plusieurs fois que je l'ai lu, et pour être allé lire les journaux NZ en ligne, et beh c'est totalement faux car ils n'arretaient pas déjà de parler des bleus ... alors bon ...c'est juste qu'ils ne doivent accorder pas leur interview à n'importe qui

Citation :

Rugby: News brightens for Carter

TOULOUSE - Fears that key All Blacks playmaker Daniel Carter will miss the rugby World Cup quarterfinal against France are dissipating fast.

New Zealand medical staff were delighted at the result of a scan here today which showed no major tear in Carter's left calf muscle which tightened up at training last Thursday.

It was serious enough for the outstanding first five-eighth to be withdrawn from the match against Romania last Saturday but his progress has been good since.

Assistant coach Steve Hansen said the scan result was "really encouraging" but he did not want to commit to a prognosis ahead of the team naming on Wednesday morning (NZ time).

"A minor strain is the term that's being used so we feel that if we can manage him through the week then he hopefully will be available," Hansen said.

"If he's not, we've got some pretty good alternatives. Nick Evans' performance on Saturday was very encouraging."

Hansen said were Carter available, the All Blacks selectors should have 30 fit players to choose from for the quarterfinal on Sunday morning.

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Fullbacks Mils Muliaina (hamstring) and Leon MacDonald (bruised thigh) are expected to be fully fit after being rested last weekend as a precaution.

Perhaps the biggest question mark now hangs over No 8 Sione Lauaki, who was to face a World Cup disciplinary hearing tonight (NZT) after being cited for a dangerous tackle on winger Romanian Gabriel Brezoianu.

Hansen did not want to discuss the finer details of the case so as to not prejudice the hearing involving the powerful Lauaki, a strong candidate for a reserve bench spot against France.

"We're reasonably comfortable with what happened and we'll go through the process and we'll cop whatever happens."

Few surprises are expected in the All Blacks starting 15.

If there were any problems, they were good ones because most players were in good form, Hansen said.

"Most people could pick the majority of the side but there are two or three positions that we're sleeping on," he said.

Both teams were to arrive in Cardiff tomorrow morning (NZT), with France to be based in the centre of the city and the All Blacks in the countryside at the Vale of Glamorgan, a resort-style setup used in recent seasons by the Welsh team.

France finished higher up than New Zealand in a pre-tournament lottery so had first preference on which of the two official World Cup hotels they wanted to stay in.

There was to be a coin toss tomorrow morning involving the managers of both sides to determine whose team will wear their alternate strip.

The rich, dark blue uniform being warn by France at this tournament clashes with the All Blacks' famous strip, meaning an alternate from one team was needed.

source: new zealand herald tribune

je résumerais en français sous peu ^^

finalement Carter serait apte!

Muliaina et MacDonald aussi, ya juste Lauaki qui risque d'etre suspendu qui passe devant la commission de discipline, sinon voilà, les 30 blacks seront opérationnels...

et les français ont eu le choix de l'hotel aussi

il va y avoir comme expliqué un tirage au sort pour savoir qui portera son 2eme jeu de maillot (car le premier FR est bleu foncé, 'trop proche du noir')...donc si on joue en bleu ils jouent en gris, si ils jouent en blacks on joue en blanc ^^

bon ba j'ai parié 5 euros sur la france avec un pote (je sais suicidaire) alors ils ont interet de se depouiller.

Collins-Sooialo-McCaw
Kelleher-Carter

Ca fais peur, mais la victoire sera encore plus belle!!

+ Hayman-Mealamu-Woodcock et
Williams-Jack, bah on va souffrir devant surtout si il nous met Pelous et Thion

sha a écrit:

Oui mais pour avoir revu les 2 matchs, cette agressivité et ce vice, aujourd'hui, est beaucoup moins "possible".
En 99 pour la 1/2 finale, dans les 15 dernieres minutes, les francais faisainet faute sur faute (surtout hors-jeu...)
Maintenant au 2 ou 3e l'arbitre averti verbalement et au 4e boum biscotte.

c'est vrai mais j'espere que l'arbitre regardera les DEUX équipes car les Blacks font pas mal de faute et s'ils sont sifflés comme il faut, ils sont davantage prenables.

D'ailleurs qui sera l'arbitre ? On le sait ?
il faut un pointilleux ! pas un complaisant fan des Blacks qui les regarde jouer

Code:

Un arbitre anglais

Le quart de finale entre la Nouvelle-Zélande et la France, samedi à Cardiff, sera arbitré par l'Anglais Wayne Barnes. Particularité de l'homme : âgé de 27 ans, c'est le benjamin des arbitres de la compétition. Il sera assisté de son compatriote Tony Spreadbury et du Sud-Africain Jonathan Kaplan sur les touches alors que Chris White, un autre Anglais, se consacrera à la vidéo.

j'ai trouvé , c'est Mr Barnes , un anglais
c'est un bon point non ?
un arbitre de l'hémisphère Nord est censé etre plus pointilleux ? isn't it

Ca promet un bel arbitrage! ;) Un grand match en perspective!

Ouf, j'avais peur qu'on tombe sur Dickinson ou un autre du même acabit...

Ouais on pourra compter sur un arbitrage plus impartial

c'est une bonne nouvelle a priori donc

je n'avais pas encore entendu son nom, quelqu'un peut nous renseigner sur lui ?
il est bon ? pointilleux?on peut faire pression sur lui ?
si vous voulez lui envoyer un montage video des fautes blacks, des ruses de McCaw hein... [u]

oué et puis Spreadburry et Kaplan à la touche on a la deux gros morceaux bien pointilleux ... à croire que la france a demandé des super arbitres

C'est la DreamTeam des arbitres ou quoi?

Il poste régulièrement sur le forum sous le nom de "Djé" et est sensible aux charmes d'une certaine gente féminine, aime bien faire des blagues et inconditionnel du Tarn...on a nos chances...désolé pour la blague pourri

mais j ai pas trouvé grand chose sinon que c'est un ancien deuxième ligne donc les entourloupes autour des rucks il doit connaître, il est officiel depuis 2001 en première ligue anglaise. Il n'a finalement que 8 matchs internationaux au compteur(3 du 5nations pacifique, 1 France Italie en 2006, puis des coupes du monde -19 et -21) avant le début de la CDM et 15 matchs de coupe d'Europe. Il est né le 20 avril 79.

Pendant la CDM il a arbitré NZ-Ita et après je sais pas

FLopman a écrit:

... à croire que la france a demandé des super arbitres

ben tu sais, il suffit de savoir à quelle adresse envoyer les filles et les caisses de champagne hein

En ce qui concerne Barnes, pendant le match Italie - Nouvelle-Zelande ,si je me souviens bien il a fait l'impasse sur certaines fautes (notamment des positions de Hors jeu de la part des blacks). Donc méfiance...

oui d'ailleurs je relisais les commentaires du forum sur NZ/It et ça m'a calmé: l'arbitre a été laxiste (sur les regroupements notamment vous savez là où opère un certain Richie McCaw) et sur les passages à vides aussi !

j'espère qu'il s'est fait remonter les bretelles depuis...

oué de toute façon il est super bien entouré pour ne pas faire d'erreurs du moins on l'espère

C'est clair pour son premier grand match, il aura tout a prouver. Donc il sera "parfait" !! C'est une tres tres bonne nouvelle.

Lauaki suspendu pour 2 semaines, donc on ne le verra pas, seule absence côté blacks.

Mignoni chez nous est officiellement blessé pour 10 jours...(officieusement ça risque d'etre un peu plus long) mais ça evite d'etre contraint d'appeller le Yach' ...

Faut leur lire la lettre de Guy Moquet!! ((c) Sapinou)

selon Saint-André l'arbitre est plutot pas mal...là dessus il était confiant