Après avoir débattu ou s'être battu sur ce sujet (je soustrais les moqueries et les niaiseries sinon on s'en sort plus et faut appeller la maîtresse), il est temps de passer aux urnes, si vous le souhaitez.
MAIS ATTENTION ! Avant de voter, ce serait bien de lire les arguments (c'est très très long je sais) des pour et des contre, histoire de ne pas regretter.
Merci à toutes les personnes qui ont fait avancer ce débat. Et je leur rend hommage à travers cette synthèse.
(j'ai indiqué entre parenthèses mes arguments ; tous les autres viennent des autres intervenants)
Arguments des Pour :- JO d'été: Londres 1948, Moscou 1980, Paris.....1924!
- Gardons rien que l'attrait sportif, le nombre de touristes que ça va faire, ça va etre une fete, cela va permettre à Paris d'avoir de nouvelles infrastructures.
- moi je vote PARIS 2012, C tres rare de pouvoir assister à une olympiade et ce sera pour nous tous une occasion presque unique.
- Les retombées économiques ne seront pas superflues pour la France.
- ce chantier correspond à 35000 emplois sur une vingtaine d'années.
- Mais la candidature de Paris survivrait-elle à 3 défaites (1992, 2008 et 2012) ?...
- 75% des stades où autres sont construit donc pas de dépenses extravagente comme à Athéne
- Les JO apporterons le triples de touristes en 15jours dons idem en hôtellerie.
- je crois pas une secondes que l'Angleterre se classe dans la catégorie de ceux qui en on besoin
- Les jeux c'est pas fait pour gagner des médailles mais pour faire la fête du sport...
- on a déjà beaucoup de bonnes infrastructures, donc la note ne sera pas aussi salée que pour la grêce par exemple.
- L'Angleterre a un taux de chômage particulièrement faible et n'a donc pas besoin des JO, contrairement à Paris
- Quant à Moscou, s'ils ont de l'argent (peu importe d'où il provient), il serait plus urgent qu'ils le mettent ailleurs que dans le sport... (elle n'a pas tord : commentaire de Dixit)
- Ca va permettre de refaire complètement un quartier entier (Batignolles) et désenclaver le département très défavorisé de Seine Saint Denis !!!
- La France est n°1 en terme de fréquentation touristique, mais cette fréquentation a (selon les statistiques) tendance à commencer à diminuer. Dans ce cas des JO dans Paris rénové seraient un plus en terme de notoriété.
- Le Royaume-Uni nul en sport??? Ils n'ont peut-être simplement pas les mêmes centres d'intérêt sportifs que nous. Les Brittons ne sont peut-être pas bons en Basket ou en Hand, mais que dire de notre niveau au cricket?
- Quant aux infrastructures... Le métro a besoin d'un bon coup de jeune (...) Les avions, on parlait encore récemment du besoin d'un 3ème aéroport en région Parisienne. Orly commence à être un peu vétuste, Roissy ne peut s'agrandir indéfiniment. Pour décongestionner Paris, il va y avoir besoin de routes et autoroutes en banlieue et proche banlieue. Les quartiers qui profiteront le plus des JO à Paris seront le 9-3, le nord du 92 et le nord de Paris (La Chapelle, Pte de St Ouen, Batignolles) qui sont actuellement dans un état de délabrement total.
- moscou...a oué géniale qu'elle est bonne cette idée...après pékin vive moscou et pour 2016 on prend qui? bogota? Ryad? le Caire? téhéran? vive les régimes totalitaires et corrompus. eux ils méritent vraiment les jeux!!
- J'en connais qui n'aiment pas le rugby mais qu'ils seront obligés de payer pour la coupe du monde 2007. Il faut de tout pour faire un monde.
- Moi pour ,sa arrive pas tous les jours rappeller moi les derniers jo que la france a vécu (je parle ceux d été)...??!! pour vivre sa enfin en france et voir des stars de tous les sports...
- Moi je suis pour,car il y va y avoir la création du village olympique l'équivalant de 10 000 appartements construits,et ils seront attribué aprés la fin des jeux au familles précaires.
- Je pense également que si les jeux coutent effectivement de plus en plus cher, ils rapportent également de plus en plus.
- ce sera une grande vitrine pour la france et cela serait un tres bon moteur economique pour le pays.
- J'ai dit (Dixit) "Vaut mieux qu'elle (la France ou Paris) se réserve pour plus tard". Réponse : Pourquoi plus tard? Que ce soit en 2012 ou en 2016, 2020... il faudra refaire des projets, dépenser de l'argent pour rien si on est toujours pas pris... Donc plus vite on a les jeux, mieux ce sera.
- Justement, ça permettra de passer de la 7ème à la 5ème place.
- Et puis, si en 2012 c'est à Paris, le rugby à 7 aura de grandes chances d'être incorporé dans les JO (Ma réponse : à Londres aussi.)
- donc au alentour de 2080, elle (ndrl : la France) organisera à nouveau les 2 pour tes petits-enfants qui seront grand.
- La france est un pays centralisé a paris et aucune autre ville n'a les moyens d'organiser les JO malheureusement.
- Quand aux russes tu me diras si l'argent ira dans les caisses de l'état ou de la mafia.
- Pour être franc je ne vois pas pourquoi nous devrions être solidaires avec la Grande Bretagne parce qu'ils seraient nuls en sport. Je pense qu'il y a des raisons toutes bêtes pour cela, pas d'investissement, pas d'infrastructure, pas de tradition, etc. etc.
Arguments des Contre :- je préfère qu'on file du fric au BTp pour qu'ils contruisent des logements sociaux plutôt que des installations sportives
- ces emplois ne vont etre que temporaires pour la plupart, une fois que le vilage olympige et ces dizaine de milliers de personnes seront parties, ca sera le chomage technique!
- lors des jeux d'hiver d'Albertville, ce sont tous les sports non olympiques qui vont trinquer, notamment en matière de subventions gouvernementales, dont ces "petits" sports ont tellement besoin, et cela jusqu'en 2012 (p....n, 7 ans c'est long ) . Car il faudra bien sûr qu'on subventionne à mort les sports susceptibles de rapporter quelques médailles...
- Mais surtout, évitez le petit discours sur la beauté et la pureté du sport, car cocorico tout de même, l'équipe de France de relais, vient de récupérer la médaille d'or des derniers championat d'Europe, pour cause de dopage d'un des relayeur Américains !!!
- Les retombées economiques ne seront que pour la region parisienne .... car faut pas croire que les gens qui auront deja depensé plusieur centaines deuros vont venir faire du tourisme vers chez nous ! seulement tout le monde va payer !!!!
- lorsqu'il y a une finale de Coupe d'Europe de foot par exemple, elle a toujours lieu à Paris. Lorsqu'il y a un Championat du monde de judo, il a toujours lieu à Paris, etc...
- Paris a déjà eu deux fois les jeux alors que les autres les ont eu une fois (Londres, Moscou) ou 0 (New York, Madrid) : cela devrait jouer !
- si Paris a les jeux, les candidatures d'Annecy et de Grenoble pour les jeux d'hiver 2014 seront tuées dans l'oeuf : on ne nous offrira pas les jeux deux années de suite.
- pour moi c'est pas un évenement ephemere qui va permettre a l economie de redécoller!
- un jo a Moscou pourer relencer les sports Russes qui est faible .
- Je crèche à Belleville, je bosse aux Batignolles et je dis non aux JO car j'ai pas envie d'être emmerdé.
- Mieux vaut organiser les JO quand la France sera au creux de la vague, pour relancer le sport en France, comme l'Allemagne avec la CM2006 de foot. (argument de Dixit)
- On paye bien assez d'impots je crois et ce que l'on ne vous dit pas, c'est qu'après le passage des J.O. n'importe où que ce soit, il y a derrière de grosses dèttes à régler, et qui sont payées.... par des impots supplémentaires (pas moi)
- l'augmentation des nuisances sonores à Paris.
- la ruine financière d'organiser des jeux qui ne sont pas rentables parce que pas regardés par tout le continent américain et chinois à cause du décalage horaire.
- mais sache qu'athénes est endété comme jamais.
- Je préfèrerais une candidature de Lyon, Lille ou Marseille : ce serait l'occasion d'amener des infrastructures internationales en Province.
- Je préfère au prestige plus d'argent pour des secteurs qui en manquent (justice, santé, environnement...).
- Je verrais bien les Jeux à Londres en 2012, car le Royaume-Uni a quand même inventé tellement de sports: foot, rugby, tennis, etc.
- La France a déjà été très gâtée. Elle a organisé les JO d'hiver, la CM1998 de foot ; elle va organiser la CM2007 de rugby ; elle a habrité, y a pas longtemps, la Coupe de Monde de handball et d'athlétisme (je crois). Vaut mieux qu'elle se réserve pour plus tard, pour nos petit-enfants, style Paris2020, Lyon2020 ou Marseille2020. (argument de Dixit)
- et la province dans tout ça? ELLE N'Y GAGNE RIEN, le décalage Paris-Province est énorme et on veut le creuser encore plus!?
- certains me font rigoler quand ils disent : "les retombées en terme de renommée pour Paris vont être énormes". Mais bien sûr... Paris est déjà la ville la plus visitée au monde.
- La France se classe régulièrement parmi les meilleurs en terme de médailles (aux alentours de la 6ème, 7ème ou 8ème place), après la Russie, les USA, l'Allemagne, la Chine, l'Australie et le pays organisateur. (argument de Dixit)
- De plus beaucoup d anciens sportifs sont là pour s en mettre plein les poches comme commentateurs, consultants, chargés de missions ou autres jobs a noms tres pompeux.
- il est dommage que ce soit la région la plus riche qui décroche le pompom...
- Avec tout le fric engloutit dans les JO, on pourrait nourrir plusieurs pays d'Afrique pendant plusieurs décennies !!!
- De plus la France gagne tout en sport : Fed Cup, Coupe Davis, Euros de foot, 2 fois champions du monde de hand et 1 pour les féminines, Sébastien Loab, champion du monde de rally, les Cannoises ont été championnes d'Europe de volley, les Valiencienoises, championnes de Basket y a 2 ans je crois. En Judo et cyclisme sur piste, on est bon. Au volley, en foot féminin et au basket, on progresse (Basket : médaille d'argent en 2000). (argument de Dixit)
- Pendant et après, les JO peuvent ramener des touristes et de l'argent. Mais la France est n°1 mondial en terme de fréquentation touristique depuis presque une décénnie (devant les USA X fois plus grand que nous) et n°3 en terme d'argent que rapporte le tourisme, derrière les USA et l'Espagne (n°1). (argument de Dixit)
- JE NE VEUX PAS payer un truc non rentable où seule la région parisienne récupèrera les seuls avantages.
- Ils demande un stade de soft ball de 20 000 places.Les grecs l'on construits et deux jours aprés la fin des jeux l'on détruit!Car sa leur aurait jamais servis.
- les seules decentralisation qui ont été faites et je pense que c'etait le maxi possible c'est le foot dans certaines villes (marseille la plus proche) et la voile a la rochelle.
- C'est un gouffre a fric, et les politiques s'en servent drolement bien pour leurs effets personnels.
Arguments neutres ou remarques :- Lors de JO, contrairement à la CDM, c'est une ville qui est mise en valeur et non un pays...
- le 7 n'est pas encore olympique mais a mon avis si les JO sont organisés a londres ou a paris ce qui est quasiment acquis il y aura le rugby au programme.
- le CIO se moque de la couleur des pays : communistes, ultra-libéral, royaliste, démocratique, religieux, etc. On peut en être choqué ou s'en réjouir. Moi, je préfère la 2nde solution, car comme dit dans les arguments des "Pour", les JO c'est une fête mondiale et non un club privé entre démocrates (c'est Dixit qui parle).
- Madrid aussi avait de bonnes chances d'être retenu. Enfin jusqu'à ce que l'ETA ne fasse exploser une bombe.
- Aux JO, c'est le Royaume-Uni qui participe. Ainsi l'Écosse, les Gallois, l'Angleterre, ... participent sous la bannière (c'est Dixit qui parle).
- Je trouve aussi qu'en France on a un peu trop tendance à se regarder le nombril et à être de plus en plus égoiste. Quand ca ne profite pas directement à sa région, sa ville, sa catégorie sociale, ou sa petite personne, on râle et on trouve à redire.
- la majorité des sports olympiques , notamment l'athlé et la natation (jetons un voile pudique sur l'exposition du hand malgrè les perfs de nos équipes), n'intéressent quasimment personne en temps normal.
ndrl1 : Toulon, Castres, Montpellier et Bayonne n'ont pas été sondés.
ndrl2 : ce message a été posté à l'identique sur tous les forums sondés.
ndrl3 : je remercie Isabelle et Vincent pour leur aide et leur disponibilité (vous ne les connaissez pas).
La décision finale du CIO sera prononcée entre le 6 et 8 juillet à Singapour.
Liste de tous les forums où les commentaires ont été récoltés : - Béziers : http://larevolte.com/phpBB2/viewtopic.php?t=29302
- Agen : http://www.sua-rugby.com/ForumSUA/affiche.asp?pg=1&grp=9741
- Agen : http://sualg15.forumactif.com/viewtopic.forum?t=104
- Auch : http://auch-rugby.forumactif.com/ftopic297_Non_aux_JO_2012_a_Paris_.htm
- Toulouse : http://www.forumst.net/index.php?act=ST&f=6&t=4664&s=666c500080d4dbb00f7e8b775f7d8510
- Toulouse : http://www.forumst.net/index.php?act=ST&f=6&t=4642&st=0
- Biarritz : http://www.aupabo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4330
- Bourgoin : http://www.i-services.net/membres/forum/messages.php?user=32069&idsalon=50347&idsujet=735997&page_index=0
- Brive : http://www.ca-libre.net/vrairhum/viewtopic.php?t=2783
- Grenoble : http://www.fcgrenoble.com/phorum/read-1-31463-31463-1.htm#P31463
- Clermont : http://www.cybervulcans.net/forum/index.php?act=ST&f=2&t=11159&s=52fc82a25070b284f5939496ee4632f7
- Narbonne : http://www.rcnm.com/forum/viewtopic.php4?t=645
- Perpignan : http://www.rugby-catalan.com/forum/viewtopic.php?t=22266&highlight=
- Pau : http://www.sectionpaloise.com/forum/viewtopic.php?t=3049
- Toulon : http://www.rctoulon.com/forum/viewtopic.php?p=89868#89868
- Ovalie :
https://ovalie.forumactif.com/ftopic1991_Non_aux_JO_2012_a_Paris_.htm- Ovalie :
https://ovalie.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1808ndrl : Paris (problème technique), Castres, Montpellier et Bayonne n'ont pas été sondés.