Les All Blacks se dopent???

J'ai trouvé sur le net un sujet qui dit que les All Blacks se dopent, c'est vrai???

bah pour se laver les cheveux, c'est utile le p'tit dop

Déjà faut pas croire tout ce qu'on trouve sur le net ;)

Après personnne n'a la réponse (même pas eux, à l'insu de leur plein gré ) peut être juste leur médecin ;)

Et qui ne se dope pas ? Bouffer des "compléments" ou prendre des médicaments pour asthmatiques c'est autorisé mais bon, c'est déjà une sorte de dopage...

Deux posts, deux concernant un autre forum, tu serais pas l'admin ;)

Daktari2 a écrit:

J'ai trouvé sur le net un sujet qui dit que les All Blacks se dopent, c'est vrai???

Noooon non non!! Ils ne fonctionnent qu'au jus d'orange et aux barres de céréales à mon avis!

Oups, je vais faire un pti UP, mais :

On se voile pas la face ??? Vous croyez vraiement qu'il y a un sport "propre" aujourd'hui, je ne vois pas pkoi le rugby y echaperait (au dopage). Après qu'on se voile la face et qu'on mette les mains devant les yeux pour éviter le scandale par intérêt pour les 2 sports nationnaux francais (le foot aussi, oui, oui) je veux bien, mais TOUS les rugbymans de haut niveau sont dopés et c'est une certitude Blaks ou pas, évoluant dans le Top14 ou en Angleterre, c'est la meme, bon peut etre un peu plus en angleterre quant on voit ce qu'a pris en masse castagnede depuis qu'il est parti mais bon...

On ne vas pas y revenir maintes et maintes fois, mais ca me fait plaisir juste de balancer ce que personne n'ose s'avouer (meme pas moi)....

Comme je l'ai deja ecris dans un autre topic sur le meme sujet

Citation :

Ca y est , on vient de prendre une grosse bouffe derriere les oreilles face aux blacks et l'insidieuse polemique revient.
Les blacks sont-ils dopés?
Perso je ne sais pas. le benefice du doute. c'est sur, ils vont vite, cours tout le temps mais:
1. Combien ont-ils joués de matchs avant la tournée?
2. La muscu la souplesse, la vitesse, ca se travaille. Sans comparaison avec les blacks, je fais depuis deux mois une methode de musculation PDC (poids du corps) . et bien j'ai perdu 10cm de tour de taille, j'ai pris du muscle un peu partout, perdu 3 kg et moi j'ai 40 ans et je ne suis pas pro.
Car dans la methode, en plus de la muscu, il y a des conseils nutritionnels et des exercices de souplesse. Et bien les blacks, eux, sont pro et font ca tout les jours alors je crois que c'est possible.
3. Les francais sont-ils mal préparé? je ne le croit pas non plus alors la conclusion:
Les blacks sont plus fort techniquement, tactiquement et physiquement c'est tout.
Aux francais de bosser pour reduire la fracture

Voila

Et la créatine ? Personne n'en prend, bien sûr ?! Mais ce n'est pas du dopage, paraît-il !
Les Blacks sont, à mon avis, beaucoup plus violents et tricheurs actuellement que leurs illustres prédécesseurs; ils me déçoivent beaucoup malgré leurs remarquables performances de cet automne.

Non ce n'est pas du dopage la creatine mais cela peut masquer certaines choses, c'est vrai...

la creatine ce n'est pas considéré comme ud dopage en France?

sha a écrit:

Non ce n'est pas du dopage la creatine mais cela peut masquer certaines choses, c'est vrai...

Si ce n'est pas du dopage, pourquoi est-elle donc interdite en France ?

Parce que les produits masquants sont tout aussi interdit, du moins en France.

Je ne suis pas le plus grand spécialiste du rugby, mais nos piliers ont bien pris 15 kilos en l'espace de 15 ans non? Croyez-vous qu'ils ont fait ça à l'eau clair? J'en doute vraiment.

Les Blacks sont dopés je pense, mais aujourd'hui quel sport de haut niveau échappe au dopage? Très peu, voir aucun...
Dire que les Néo-Zélandais sont mieux dopés que nous, juste parce qu'on s'est pris une taule monumentale et parce qu'ils dominent tout, je trouve ça moyen.

Boks a écrit:

Je ne suis pas le plus grand spécialiste du rugby, mais nos piliers ont bien pris 15 kilos en l'espace de 15 ans non? Croyez-vous qu'ils ont fait ça à l'eau clair? J'en doute vraiment.

Certe mais si tu vas par là, les ailiers ont pris 30kg et 20cm en 15 ans, mais normal, c' est pas les mêmes.Les gabarits ont bien sûr beaucoup évolués et cela n' a rien à voir avec le dopage.
Ceci dit, le risque existe, je ne pense pas que les blacks soient plus ou mieux dopés que les autres, une chose est sûre ils sont meilleurs.
Si ils existent des tricheurs, confiance, ils seront pris un jour ou l' autre.

supertomate a écrit:

Si ils existent des tricheurs, confiance, ils seront pris un jour ou l' autre.

Totalement d'accord avec toi susu... Faisons confiance aux instances sportives tout de même!!

supertomate a écrit:

Boks a écrit:

Je ne suis pas le plus grand spécialiste du rugby, mais nos piliers ont bien pris 15 kilos en l'espace de 15 ans non? Croyez-vous qu'ils ont fait ça à l'eau clair? J'en doute vraiment.

Certe mais si tu vas par là, les ailiers ont pris 30kg et 20cm en 15 ans, mais normal, c' est pas les mêmes.Les gabarits ont bien sûr beaucoup évolués et cela n' a rien à voir avec le dopage.
Ceci dit, le risque existe, je ne pense pas que les blacks soient plus ou mieux dopés que les autres, une chose est sûre ils sont meilleurs.
Si ils existent des tricheurs, confiance, ils seront pris un jour ou l' autre.

Ceux que je veux dire, c'est qu'il y a une quinzaine d'années, on pouvait voir une réelle différence physique entre les Blacks (plus généralement les nations du Sud) et les Francais. Avant, il y avait bien 10 kilos de différences entre les centres Francais et les centres Néo-Zélandais. Aujourd'hui, ce problème s'est quelque peu résorbé...

ouais enfin faut pas oublier non plus que y a 15 ans par exemple, les joueurs n'etaient pas pro et n'avait peut etre pas les moyens pour la muscu et tout.... sa a évolué la dedans aussi

C'est avec l'arrivée de Lomu que les "gros" gabarits ont fait leur apparition dans les lignes arrières; il avait le physique d'un avant et la vitesse d'un arrière...mais Jonah a eu un gros problème aux reins, non ? Je me trompe ?

là aussi sa change! maintenant c'est le rein, avant c'etait le foie!

La créatine n'est pas un masquant : apparemment ca permet une récupération beaucoup plus rapide ce qui permet d'enchaîner plus de séances de muscu de manière efficace et ainsi prendre plus de masse musculaire. Ca permet donc égalment d'être plus frais en fin de match (exemple les Anglais avant et pendant la coupe du monde, prise de poids énorme, endurance de fou). Apparemment les reins rammassent pas mal car ca les fait énormement fonctionner, n'est ce pas Jonah ? ;)

Citation :

Je ne suis pas le plus grand spécialiste du rugby, mais nos piliers ont bien pris 15 kilos en l'espace de 15 ans non? Croyez-vous qu'ils ont fait ça à l'eau clair? J'en doute vraiment.

1. Le francais moyen grandit et grossit en 1906 le plus grand francais present contre les "originals" blacks faisait 1.84m
2. la selection depuis 15 ans a evoluée et comme on prend encore plus "les meilleurs des meilleurs" il est normal que pour un poste si specifIque on prenne des pas trop grands et tres costaud

Il est clair que certains joueurs prennent des compléments.
On a meme eu le droit à l'aveu de Geoffroy Messina, qui ne s'en cache pas. Il dit prendre de la créatine, car ca n'est pas interdit.
Ils ne prennent peut etre pas des produits dopants a proprement parler, mais ils ont besoin de complements pour tenir le rythme.

Aurel a écrit:

La créatine n'est pas un masquant : apparemment ca permet une récupération beaucoup plus rapide ce qui permet d'enchaîner plus de séances de muscu de manière efficace et ainsi prendre plus de masse musculaire. Ca permet donc égalment d'être plus frais en fin de match (exemple les Anglais avant et pendant la coupe du monde, prise de poids énorme, endurance de fou). Apparemment les reins rammassent pas mal car ca les fait énormement fonctionner, n'est ce pas Jonah ? ;)

Sans oublier qu'une prise de poids exagérée entraine des problèmes au niveau des tendons qui ont du mal à suivre, d'où certaines blessures aussi subites qu'étonnantes...

Drop 74 a écrit:

Aurel a écrit:

La créatine n'est pas un masquant : apparemment ca permet une récupération beaucoup plus rapide ce qui permet d'enchaîner plus de séances de muscu de manière efficace et ainsi prendre plus de masse musculaire. Ca permet donc égalment d'être plus frais en fin de match (exemple les Anglais avant et pendant la coupe du monde, prise de poids énorme, endurance de fou). Apparemment les reins rammassent pas mal car ca les fait énormement fonctionner, n'est ce pas Jonah ? ;)

Sans oublier qu'une prise de poids exagérée entraine des problèmes au niveau des tendons qui ont du mal à suivre, d'où certaines blessures aussi subites qu'étonnantes...

Casta

Aurel a écrit:

Drop 74 a écrit:

Aurel a écrit:

La créatine n'est pas un masquant : apparemment ca permet une récupération beaucoup plus rapide ce qui permet d'enchaîner plus de séances de muscu de manière efficace et ainsi prendre plus de masse musculaire. Ca permet donc égalment d'être plus frais en fin de match (exemple les Anglais avant et pendant la coupe du monde, prise de poids énorme, endurance de fou). Apparemment les reins rammassent pas mal car ca les fait énormement fonctionner, n'est ce pas Jonah ? ;)

Sans oublier qu'une prise de poids exagérée entraine des problèmes au niveau des tendons qui ont du mal à suivre, d'où certaines blessures aussi subites qu'étonnantes...

Casta

Lirais-tu dans mes pensées ?!!! Je n'ai pas voulu le dire mais c'est exactement ça!
( Non, ce n'est pas Laetitia !!! )

Drop 74 a écrit:

Aurel a écrit:

Drop 74 a écrit:

Aurel a écrit:

La créatine n'est pas un masquant : apparemment ca permet une récupération beaucoup plus rapide ce qui permet d'enchaîner plus de séances de muscu de manière efficace et ainsi prendre plus de masse musculaire. Ca permet donc égalment d'être plus frais en fin de match (exemple les Anglais avant et pendant la coupe du monde, prise de poids énorme, endurance de fou). Apparemment les reins rammassent pas mal car ca les fait énormement fonctionner, n'est ce pas Jonah ? ;)

Sans oublier qu'une prise de poids exagérée entraine des problèmes au niveau des tendons qui ont du mal à suivre, d'où certaines blessures aussi subites qu'étonnantes...

Casta

Lirais-tu dans mes pensées ?!!! Je n'ai pas voulu le dire mais c'est exactement ça!
( Non, ce n'est pas Laetitia !!! )

Elle, elle n'a pas eu besoin de créatine pour avoir de gros atouts !

Boks a écrit:

Je ne suis pas le plus grand spécialiste du rugby, mais nos piliers ont bien pris 15 kilos en l'espace de 15 ans non? Croyez-vous qu'ils ont fait ça à l'eau clair? J'en doute vraiment.

Les Blacks sont dopés je pense, mais aujourd'hui quel sport de haut niveau échappe au dopage? Très peu, voir aucun...
Dire que les Néo-Zélandais sont mieux dopés que nous, juste parce qu'on s'est pris une taule monumentale et parce qu'ils dominent tout, je trouve ça moyen.

Tiens y'a d'l'écho sur ce post

Quant à la créatine, j'ai toujours lu qu'elle était interdite en France à la vente mais pas à la consommation, sauf pour les sportifs de haut niveau justement du fait qu'elle masquait certains autres produits, en effet. Et c'est pour ses effets masquants qu'elle est interdite à la consommation pour les sportifs de haut niveau. Quant à son interdiction à la vente c'est par rapport à certains effets secondaires mals maitrisés.

comment expliques tu alors que Messina ait dit en utiliser devant tout le monde a la télé?

Si vous voulez en savoir plus , y avait eu un gros article sur le dopage fait par le midol a la fin aout . Vous avez l avis des medecins et des professionnels de santé qui s interessent à ce sujet . Si vous voulez vous faire une idée plus precise je vous incite à aller consulter dans vos archives ces artilces du Midol.
Mais oubliez pas qu intrinsequement les gars des iles sont plus trappus et barraqués que ceux du nord .
Pour l insuffisance rénale dont souffrait Lomu , excusez moi mais j estime qu'à 24 ans ( age a partir duquel la maladie s est declarée ) , a moins de se faire des perf de creatine matin , midi et soir , que ce produit ne peut etre responsable de ses maux . A 24 ans au pire il aurait fait une overdose et aurait eu une patho aigue avec decompensation . Il est aisé de fustiger les meilleurs et je trouve deplacé de prendre à la rigolade ce que ce joueur a subi , car sans la greffe qu il a eue , il aurait continué a etre dialysé , et j espere à aucun d entre vous d un jour connaître cela , surtout a 25-30 ans .
Il est clair que les athletes esaient de maximiser leurs performances mais avant de les incriminer eux , penchez vous sur ceux qui les poussent et qui organisent tout cela , si tant est que dans le rugby international de telles pratiques sont exercées .
De toute façon , ceux qui ont triché avec de tels produits seront rattrapes plus tot que les autres par l'age ....
Voyez , aux US , l'esperance de vie des joueurs de foot avoisinne les 40 ans !!!!!!! ca fait peur . Tout le monde sait que ces beaux bébés sont eleves aux hormones mais rien n est fait , et pourtant cet seule stat prouve qu ils ne mettent pas que du coca dans leurs bouteilles .

En même temps Messina c'est tellement flagrant, dur de le cacher!

Ma fois , aucun controle ne l'a decele à ce jour ..et puis la créatine n'est pas un produit dopant . Ce joueur a pris autant de masse en peu de temps pour que tu sois aussi soupconneux sur la clarte de ses eaux de vie ? Developpe ton accusation au moins pour ceux qui ne le connaissent pas trop .

Ce n'est pas une accusation, il dit lui même qu'il prend de la créatine. Puis rien qu'en voyant comment il est gaulé, c'est dur de s'imaginer qu'il roule au jus d'orange...

Il marche certainement aux proteines , mais de là à annoncer qu il y ajoute des hormones ... on peut se poser legitimement la question à propos de sa preparation physique mais j'irai pas plus loin .. par manque d'informations . Et puis c au role des labos de dire ça .
Tu as l'article ou il dit qu'il se shoote à la cocaine ....euh creatine pardon ? parce que les medias sont forts aussi pour prendre ce qui les interesse et en modifier le sens des propos initials du joueur .

c'est pas un article, c'est a la télé...

Y a un lien sur Daily motion ou autre ?
Il l'a dit dans quelle emission ?