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 vivacité des talonneurs ?!

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Explo
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Explo

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MessageSujet: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:08

Bonjour à tous, rapide présentation, Explo 18ans et Breton ! champomy

j'ai souvent lu au sujet des talonneurs que,contrairement aux piliers, en plus d'être "lourd" ils avaient interet à être vif,explosif,puissant....etc.

je viens d'arriver dans le monde du rugby,je joue moi-meme talon et je n'arrive pas à visualiser dans quelles phases du jeu le talonneur à interet d'etre plus "rapide" que ses piliers...

merci de m'éclairer ! Poignée de main
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Aurel
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:18

Salut Explo !!

Bienvenue ici...

Je n'ai jamais joué talon, mais je suis sûr qu'un talon doit être plus rapide que ses piliers à un moment crucial au rugby :

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à la buvette !!

Me casse à l'Anglais

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Explo
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:20

facile celle là ! ^^
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Olskok
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:24

Sur les touches par exemple. Il faut vite se replacer lors des combinaisons. Il y'a aussi le cas du soutien car contrairement aux piliers, il est seul.
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Aurel
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:26

Explo a écrit:
facile celle là ! ^^

A peine arrivé, tu fais déjà le malin Méga rigolade

Tu vas être mon 1er banni toi ! Méga rigolade Dîtes je peux ? Hououou

Tu rameneras du Kouign Amann pour la peine... ;)

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Explo
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyJeu 5 Juil 2007 - 10:40

Olskok a écrit:
Sur les touches par exemple. Il faut vite se replacer lors des combinaisons.

ca je vois oui...

Olskok a écrit:
Il y'a aussi le cas du soutien car contrairement aux piliers, il est seul.

là,je vois pas du tout ce que tu as voulu dire ! Méga rigolade
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clement
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyVen 6 Juil 2007 - 10:14

Et parfois, quand il est bon athletiquement, on s'en sert presque comme 4e 3e ligne, pour peser sur la defense. Et il doit etre partout au soutien.
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyVen 6 Juil 2007 - 11:49

Il y a plusieurs styles de talonneurs. Certains, comme par exemple Azam ou Bruno, sont en quelque sorte des "3è piliers".
En revanche, d'autres jouent plus effectivement sur leur dynamisme et sont plutôt des "4è 3è lignes".... Szarzewski, Kayser.... (ce dernier a d'ailleurs dépanné plusieurs fois en 3è barre cette année au SFP);
On en demande généralement plus au talon qu'aux piliers dans le jeu courant (déblayages, soutien...), donc il vaut mieux qu'ils soient plus dynamiques, mais dans le cas d'une équipe qui a des joueurs déjà très dynamiques mais qui a des problèmes de puissance et de mêlée, on pourra largement se satisfaire d'un talonneur moins vif, mais très puissant pour rééquilibrer tout ça, et vice versa.
Les plus grands talonneurs ayant ces 2 qualités. Keith Wood en était un très bon exemple. Quel joueur, ce Wood !

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Michabal
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyVen 6 Juil 2007 - 14:54

Wood c'était un vrai enfoiré mais un pur joueur!
Curieusement je l'ai trouvé meileur sur la fin de sa carrière quand il commencé a plus se soucier de son jeu que de fair chier l'adversaire...
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyLun 9 Juil 2007 - 16:30

Michabal a écrit:
Wood c'était un vrai enfoiré mais un pur joueur!
Curieusement je l'ai trouvé meileur sur la fin de sa carrière quand il commencé a plus se soucier de son jeu que de fair chier l'adversaire...
Sur ses 2/3 dernières années, il était monstrueux. L'accolade entre lui et Galthié après le 1/4 de finale 2003 était magnifique !

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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyLun 9 Juil 2007 - 20:25

merci Bernard!! :-) je situe mieux mon role sur le terrain ! ;-)

je me sens alors plus proche du style de Kaiser et Szarzewski en tant que talon "dynamique"...


dans le jeu,mes coachs me suggère souvent de rester en retrait afin d'aller percuter la défense sur une sortie de ruck notament,arriver lancer après une ou deux passes devant la défense... ce sont les centres qui ont cette attitude aussi nan ?
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyLun 9 Juil 2007 - 20:56

Les 8 ont aussi ce comportement. On peut voir assez souvent Chabal s'intercaller dans l'alignement de 3/4 et être lancé par son ouvreur ou son centre pour aller à la percussion.

La défense au ras et les attaques sont un peu pour tous les avants en général et assez souvent pour les 3ème lignes et le talonneur en particulier.
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: vivacité des talonneurs ?!   vivacité des talonneurs ?! EmptyMar 10 Juil 2007 - 15:32

Explo a écrit:
merci Bernard!! :-) je situe mieux mon role sur le terrain ! ;-)

je me sens alors plus proche du style de Kaiser et Szarzewski en tant que talon "dynamique"...


dans le jeu,mes coachs me suggère souvent de rester en retrait afin d'aller percuter la défense sur une sortie de ruck notament,arriver lancer après une ou deux passes devant la défense... ce sont les centres qui ont cette attitude aussi nan ?
Un bon centre n'aura pas cette attitude, mais certains centres un peu bourrins se contentent effectivement parfois de venir directement à ras du 9 et d'aller péter. Si c'est une tactique qui peut être payante car surprenante, si un centre fait toujours ça sera vite attendu par la 3è ligne adverse et se retrouvera souvent enfermé. Ce qu'on demande réellement à un centre, c'est déjà d'aller percuter plus au large, mais surtout de bien fixer les défenseurs adverses avant de passer son ballon. Il ne faut surtout pas oublier qu'un centre est avant tout là pour transmettre le ballon !

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