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 Prendre ou ne pas prendre ?!

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gotonin
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MessageSujet: Prendre ou ne pas prendre ?!   Lun 16 Juil 2007 - 9:32

Bonjour voila, plusieurs fois durant un match aujourd'hui, j'ai perdu des secondes precieuses a reflechir si oui ou non, je pouvais prendre ou pas le ballon a terre ou dans les mains d'un joueur adverse a terre...

Une vraie hantise !!!

S'il vous plait. y a t'il une video, des croquis qui illustrent toutes les possibilitees durant un regroupement ??

Merci.


Dernière édition par le Mar 17 Juil 2007 - 0:04, édité 1 fois
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Titi
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Lun 16 Juil 2007 - 20:16

Si le regroupement est créé et effectif (le joueur plaqué, plus un joueur de chaque équipe minimum, soit 3 joueurs) tu n'as plus le droit de disputer le ballon, même si tu es sur tes appuis.
Tu peux juste essayer de "pousser le tas", afin que le ballon à terre se retrouve dans la zone de libération de ton camp, pour que ton 9 puisse le récupérer (le 9 ou un autre joueur) derrière la mêlée.

Edit : si tu es le plaqueur, tu dois te relever et revenir de ton côté pour pouvoir disputer le ballon, à condition que le regroupement ne soit pas encore créé (les 3 joueurs)... là tu as le droit.

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sha
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Lun 16 Juil 2007 - 21:19

voila rien a rajouter

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gotonin
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mar 17 Juil 2007 - 0:04

Mais si tout le monde est a terre, je peux prendre ??

Si on est deux sur nos appuis et les autres a terre, je peux prendre aussi ??

Merci pour ces precisions.
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mar 17 Juil 2007 - 0:33

sha a écrit:
voila rien a rajouter

superbe intervention Sha,Méga rigolade Méga rigolade
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Titi
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mar 17 Juil 2007 - 4:43

gotonin a écrit:
Mais si tout le monde est a terre, je peux prendre ??
Seulement si la balle est derrière le regroupement, dans ton camp.

Citation :
Si on est deux sur nos appuis et les autres a terre, je peux prendre aussi ??
si tu es au milieu du regroupement, non tu n'as pas le droit de jouer la balle même si tu es debout, car le regroupement est créé (les 3 joueurs).
Si tu es derrière le regroupement et que la balle est à portée, tu as le droit de l'extraire comme si tu étais le demi de mêlée.

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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mar 17 Juil 2007 - 8:42

Donc qu'ils soient a terre ou debout ce qui compte c'est de connaitre le nombre de joueurs.

Oki c'est note, merci.
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mar 17 Juil 2007 - 15:01

Un regroupement, c'est simplement quand tu as au minimum un gars d'en face au contact qui est sur ses appuis. Si il n'y a personne, tu peux contester le ballon au sol en étant dans ton camp.

Par contre quand le ballon est dans le regroupement, tu peux le sortir en le talonnant. Si le joueur au sol ne le lache pas, il y aura pénalité.

Mais en général l'arbitre te demande de lâcher le ballon.
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gotonin
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 18 Juil 2007 - 0:38

Donc si tout le monde est a terre, j'arrive derriere le regroupement et si le ballon est dans tout le fouilli, le seul moyen de le recuperer c'est de le talonner ??
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 18 Juil 2007 - 1:03

gotonin a écrit:
Donc si tout le monde est a terre, j'arrive derriere le regroupement et si le ballon est dans tout le fouilli, le seul moyen de le recuperer c'est de le talonner ??

Si c'est fouilli, un bon rucking des familles et tu ramasses Smile
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 18 Juil 2007 - 4:21

gotonin a écrit:
Donc si tout le monde est a terre, j'arrive derriere le regroupement et si le ballon est dans tout le fouilli, le seul moyen de le recuperer c'est de le talonner ??

Exact. Maintenant, il me semble que tu as même le droit de sortir un joueur au sol du regroupement s'il gène la sortie du ballon. (C'est autorisé en pro, peut-être pas en amateur)
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 18 Juil 2007 - 6:25

Pieds oui, main non !

Bien compris !!

Merci.

Et moi qui veut devenir arbitre, va y avoir du boulot...
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 18 Juil 2007 - 9:02

Olskok a écrit:
gotonin a écrit:
Donc si tout le monde est a terre, j'arrive derriere le regroupement et si le ballon est dans tout le fouilli, le seul moyen de le recuperer c'est de le talonner ??

Exact. Maintenant, il me semble que tu as même le droit de sortir un joueur au sol du regroupement s'il gène la sortie du ballon. (C'est autorisé en pro, peut-être pas en amateur)

oui meme en amateur t'as le droit de sortir un mec du regroupement ( bon pas par les cheveux ou par les c... Méga rigolade ), on le fait de temps en temps

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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 15 Aoû 2007 - 11:05

Titi a écrit:


Edit : si tu es le plaqueur, tu dois te relever et revenir de ton côté pour pouvoir disputer le ballon, à condition que le regroupement ne soit pas encore créé (les 3 joueurs)... là tu as le droit.

pas tout à fait, le plaqueur peut jouer le ballon sans avoir à revenir par son camp, à condition, qu'il lâche immédiatement le plaqué, se remette sur ses appuis, et qu'un ruck (mêlée spontanée) n'a pas été formée au préalable.

Sont considérés plaqueur tous les joueurs qui ont saisis le plaqué puis allant au sol. Les joueurs non plaqueurs, doivent eux venir par leurs camps pour recuperer le ballon (les fameuses portes du plaquage), et bien sur être sur leurs appuis.

le ruck, lui existe dès lors que le ballon est au sol, puis entouré par au moins un adversaire et un partenaire debout sur leurs en appuis en contact, soit deux joueurs dont un de chaque équipe. Dès lors on ne peut plus jouer le ballon à la main, et la récuperation ne peut se faire que part la poussée.

Effectivement, dans un soucis de clarification, il y a des "faux ruck", quand les joeurs arrivant aux soutiens sont au sols, d'ailleurs les équipes le font lorsque le ballon est recouvert pour eviter de subir la poussée, bien qu'interdite cette action permet de conserver illicitement le ballon (toujours difficile de savoir si c'est intentionel, ou une perte d'appuis accidentel).
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Olskok
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Mer 15 Aoû 2007 - 14:28

Aussi pourles demis de mélée, je me posais la question. Si vos coéquipiers ne sont plus en contact avec les adversaires après un ruck, on peut aller chercher le ballon ou le demi de mélée adverse? (parce que sur un ballon porté, si aucun coéquipier n'est au contact, on peut le faire).
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MessageSujet: Re: Prendre ou ne pas prendre ?!   Jeu 16 Aoû 2007 - 11:48

en thérorie oui, à l'instar du maul fantome comme l'ont proposé les italiens à se joingnant pas aux porteurs pour intervenir sur le ballon, dès lors qu'il n'y a pas de joueurs en contact le ruck n'existe plus et tu reviens sur une phase de jeu courant.

maintenant dans la pratique, tant que ça n'aura pas été validé sur des matchs televisés avec explications claires et précises, je penses que sur un match de petits niveaux, l'arbitre préféra sanctionné pour éviter de se pourrir le match, même si légalement parlant....
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