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 Y'a-t-il de vrais 8?

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Bernard Laparte
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MessageSujet: Y'a-t-il de vrais 8?   Sam 7 Mai 2005 - 9:08

L'éternelle question: des joueurs comme Bonnaire ou Hari sont-ils de vrais 8? Pour moi, la réponse est clairement non dans le premier cas. C'est un très bon flanker de club qui peut dépanner en EDF, mais je le trouve très surcoté. Hari est plus un flanker qu'un 8 pour moi, mais il me semble plus apte à jouer 8 que Bonnaire. Bonnaire est vraiment trop léger en sortie de mêlée à mon goût. on peut se poser la même question pour des joueurs comme Rabadan ou Tabaco. D'ailleurs, dans le premier cas, son entraîneur de club ne le considère clairement pas comme un 8. Il ne doit pas concevoir le poste comme Laporte. Autre grande question: le cas Chabal! Je ne comprends toujours pas pourquoi Laporte refuse de le tester à son poste naturel! Il pourrait faire un grand 8 mais il faut lui donner sa chance!
Je n'ai toujours pas vu jouer Florian Faure, mais il paraît qu'il devrait devenir un immense joueur, d'après tous ceux qui l'ont vu jouer. Est-ce que c'est confirmé qu'il part au CO l'an prochain?
Il y a toujours Lièvremont qui est très solide. J'aimerais bien revoir, dans le même style, Vermeulen, mais il est blessé et joue souvent flanker cette saison.... Je pense que Lamboley peut devenir un très très bon 8. A la fois très bon preneur de balles en touche comme Bonnaire, Tabacco ou Rabadan, il est tout de même nettement plus puissant que ces trois-là....

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sha
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Sam 7 Mai 2005 - 9:57

Le cas CHABAL.
Préssé par l'opinion de la selectionner, Laporte l'a fait pas à son poste et Fiasco .
Il nous dit, apres : "oui il n'a pas été bon" , je trouve cela un peu facile, vu comment le Sebastien cartonne en 8 en Angleterre , on est par terre de rire
Mais Laporte veut l'emmener en tournée pour le test"é en 2e ligne A voir
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Sam 7 Mai 2005 - 10:03

Sha a écrit:
Le cas CHABAL.
Préssé par l'opinion de la selectionner, Laporte l'a fait pas à son poste et Fiasco .
Il nous dit, apres : "oui il n'a pas été bon" , je trouve cela un peu facile, vu comment le Sebastien cartonne en 8 en Angleterre , on est par terre de rire
Mais Laporte veut l'emmener en tournée pour le test"é en 2e ligne A voir
Moi, j'ai trouvé un peu scandaleuse l'attitude de Laporte dans cette affaire. Pour moi, c'est clair, il n'aime pas Chabal.

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sha
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Sam 7 Mai 2005 - 10:04

tout a fait d'accord!!!! Tu sors .. a laporte dans ce cas de figure
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Titi
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mer 25 Mai 2005 - 15:44

C'est connu de longue date, que Laporte n'aime pas Chabal... ceci dit, même s'il cartonne en 8 en Angleterre, c'est lui aussi un flanker de formation.

Maintenant, Laporte l'a sélectionné pour le tournoi en 7 alors qu'il avait l'habitude depuis le début de saison de jouer en 8, et en 8 Laporte met Bonnaire, qui n'avait fait que 2 matchs à ce poste depuis le début de saison...
Comme l'a dit l'ami Laparte (pas Laporte, là, ttention ^^), c'est du cassage de Chabalou en règle...

Chabal en 2e ligne ?? Il a sûrement le Gabarit pour, mais c'est idiot de le bloquer en 2e barre alors que son explosivité est d'une rare et redoutable efficacité en 3e ligne (aile ou centre). Mais Laporte dit que c'est un 2e barre en ne se basant que sur sa PMA !! C'est fou !! Si moi j'ai une PMA de 3e ligne, je suis accessible à l'équipe de France alors que je n'ai jamais touché un ballon !! La folie Laporte à l'état pur !! Qu'est-ce qu'on fait ?? On en rit, ou on en pleure ??

Si on pense à la gamelle qu'on va se ramasser en 2007 (désolé, mais pour l'instant je considère qu'on va droit dans le mur), ça me fait plutôt pleurer...

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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mer 25 Mai 2005 - 19:00

oui tout a fait
j'ai vu la finale du challenge europeen
il a encore ete tres bon
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litchoune
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mer 25 Mai 2005 - 19:37

Je vais mettre mon petit grain de sel : je n'aime pas beaucoup Chabal mais je dois quand même reconnaître qu'il a sa place en équipe de France (au moins en remplaçants). Que Bernard Laporte ne l'aime pas donc le le prends dans la sélection, je peux quand même le comprendre, il faut laisser le temps faire et il se rendra compte que Chabal doit être en équipe de France.
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mar 14 Juin 2005 - 8:36

Titi a écrit:
Si on pense à la gamelle qu'on va se ramasser en 2007 (désolé, mais pour l'instant je considère qu'on va droit dans le mur), ça me fait plutôt pleurer...
Gamelle, je ne pense pas. Si on n'a pas trop de blessés, on a tout de même un potentiel de joueurs totalement exceptionnel, bien supérieur à celui de nos voisins de l'hémisphère nord. Ca m'étonnerait qu'on la gagne, cette CDM, mais avec le talent des joueurs et le soutien du public.......
Et puis Laporte est incapable d'anticiper les événements, mais il n'est pas si mauvais, il est capable de s'adapter. ca m'étonnerait en tout cas que la France n'aille pas au moins en demie. Après, tout dépend du tirage......

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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Dim 26 Juin 2005 - 12:18

Je vais peut-être faire un hors sujet mais tampis il faut que sa sorte :
Je trouve qu'on devrait virer tout les "vieux" qui "N'ONT PLUS LEUR PLACE" et laisser la place ou tout au moin laisser essayer les "jeunes" pour prendre la relève et nous montrer un jeu, un jeu d'action un nouveau jeu, quitte a se prendre des "veste", des "raclées" il faut essayer d'où l'expréssion :
"Qui ne tente rien n'a rien"
Il faut reconstruire une équipe, une équipe qui en veut pour le rugby, et pas pour l'argent a la fin du mois, du match ou de l'interview avec les journalistes!! Tu sors .. Tu sors ..
Merci d'avoir prété attention a mon intervention (peut être un hors sujet) mais pour moi il fallait que sa sorte même si j'ai peut être tout fau sur la ligne c'est mon opinion
Toutes mes salutations
Toutes mes amitiés Petit Smack
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Dim 26 Juin 2005 - 20:32

Peut-être qu'après la ridicule prestation de Bonnaire ce WE, Laporte va se décider à tester Lamboley?

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litchoune
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Dim 26 Juin 2005 - 20:34

Bernard Laparte a écrit:
Peut-être qu'après la ridicule prestation de Bonnaire ce WE, Laporte va se décider à tester Lamboley?

J'espère car je pense qu'ils ont tous leur chances et comme Bonnaire n'a pas été bon, les autres doivent avoir leur chance.
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Malou8131
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Dim 26 Juin 2005 - 20:42

surtout que Lamboley sa lui réussi plutôt bien au ST, en mettant des habitués du poste sur le banc d'ailleurs....
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Lun 25 Juil 2005 - 10:13

A votre avis, quels candidats au n°8 pour le prochain tournoi ?
Je verrais bien Lamboley mais a part lui...Bonnaire n'était pas très à l'aise sur ses sorties de mêlée pendant la tournée, comme tout le monde a pu le constater...
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kacchal
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Lun 25 Juil 2005 - 13:08

Si laporte reste ca sera Bonnaire sans aucun doute à moins qu'il se blesse ou qu'il y est un nouveau flankeur exelent en touche exelent technicien qui ce découvre et surtoiut encore moins puissant.

Si ca change ca sera Chabal sans aucun problème
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Lun 25 Juil 2005 - 17:23

kacchal a écrit:
Si laporte reste ca sera Bonnaire sans aucun doute à moins qu'il se blesse ou qu'il y est un nouveau flankeur exelent en touche exelent technicien qui ce découvre et surtoiut encore moins puissant.

Si ca change ca sera Chabal sans aucun problème
De toutes façons, Laporte reste, il a crédit illimité selon le président de la fédé...... donc à partir de là...... ceci dit, il faut voir le début de championnat que va faire le grand espoir Florian Faure avec le CO coaché par M. Laurent Seigne. S'il a du temps de jeu et qu'il confirme les espoirs placés en lui, on tient peut-être notre grand 8 de la CDM.........

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luna
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mar 6 Sep 2005 - 9:22

En France pour moi il y a un grand 8 c'est thomas lievremont
alors c'est sur qu'apres si on veut des jeunes c'est pt etre pas de ce coté la qu'il faut cherhcer, mais il est vraiment tres fort
en plus c'est un meneur d'homme absolument exemplaire (d'ailleurs quand il est pas la ca se sent au bo)
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mar 13 Sep 2005 - 9:48

luna a écrit:
En France pour moi il y a un grand 8 c'est thomas lievremont
Mais je suis tout à fait d'accord avec toi chère luna... Wink


euh... l'est pas français donc faut pas rêver mais bon... vous avez vu notre Sergio Parisse ce week-end :roll: Cool
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mar 13 Sep 2005 - 11:16

Elvis Vermeulen a effectué un retour fracassant samedi dernier au Michelin face au RCT... grâce à lui Clermont (je vous l'annonce) va gagner à Perpignan samedi prochain et soulèvera le bouclier dans quelques mois, alors vive Elvis, Vive Clermont, vive l'équipe de France avec Elvis !
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Sam 18 Avr 2009 - 14:28

4 ans après, le problème est toujours le même !
Chabal remonté en 2è ligne, Vermeulen jugé pas assez technique par les sélectionneurs, Harinordoquy s'épuisant vite dans le combat, il ne reste que Picamoles, qui est pour moi un très très grand, mais qui doit passer le dernier cap pour s'imposer au niveau international..... Il y a aussi Chouly qu'il ne faut pas oublier. Sacré joueur que celui-là.

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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mar 13 Juil 2010 - 18:20

qui est pour moi un très très grand

Oui, enfin je trouve que picamoles manque quand même d'explosivité comparé à ce qui se fait de mieux dans le monde. En fait, il nous faudrait un joueur combinant l'explosivité d'un Spies, l'habileté technique d'un parisse, le sens du jeu d'un Kankovsky et l'intelligence d'un Ryan jones. Je ne sais pas si on a ça en stock.
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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Dim 18 Juil 2010 - 22:29

tout le monde n'a pas spies qui est un phenomene

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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Mar 20 Juil 2010 - 14:03

sha a écrit:
tout le monde n'a pas spies qui est un phenomene
Si on impose Picamoles, il a les moyens de rivaliser, avec ses armes, qui ne sont pas les mêmes, avec Spies, Parisse, Read et consorts. Chacun son profil.

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MessageSujet: Re: Y'a-t-il de vrais 8?   Jeu 19 Aoû 2010 - 7:28

La question est, qu'est ce qu'on attend d'un vrai 8 ?

Laporte attendait semble-t-il, entre autre, un sauteur en touche. Donc, il a mis Bonnaire en 8 pour avoir un Chabal en 2e ligne qui est un sauteur "moyen", malin Méga rigolade

Blague à part, qu'est-ce qu'on attend vraiment d'un 8.

Un percuteur et/ou un soutien en repli et/ou un sauteur et/ou un as de la sortie de mélée et/ou autres ?

Chaque entraîneur va doser chacun des paramètres en fonction du style de jeu à imposer...
Spies est énorme car il était puissant, rapide et bon techniquement ce qui lui permettait d'être bon dans beaucoup de phases de jeu. On peut retrouve ça, toute mesure gardée, chez Van NK à Toulon.

C'est pour cela que je pense que Chabal aurait sa place en 8 dans l'EDF d'aujourd'hui quand on voit que Dussautoir est le gratteur, Ouedraogo l'athlète au soutien, il nous faudrait un 8 percuteur. Picamoles est une très bonne solution pour sa puissance et sa technicité supérieure, l'expérience viendra avec le temps. Je pense que l'avenir est tout d'abord de ce côté. Lauret je ne connais pas, Faure et Chouly n'ont pas encore le niveau international. Chabal, Vermeulen ? A mon avis, Hari aura encore les faveurs du sélectionneur :s

J'avoue que j'aime bien avoir un 8 puissant, une assurance supplémentaire pour la sortie de mêlée. Je préfère avoir un Bonnaire sur le flanc de la mêlée, la technique est indispensable en 8 mais pas seulement.

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