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 Nouvelle Zelande - France

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freu40
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MessageSujet: Nouvelle Zelande - France   Dim 18 Sep 2011 - 20:52

Pour la compo de Samedi :

Se pose la question du talonneur et du pilier gauche.
Servat n'a pas l'impact qu'on attend normalement de lui et je pense qu'il est pas suffisamment dans le rythme. Szwarzewski mériterait une titularisation. Un peu le même raisonnement pour Barcella face à Poux. Le toulousain me semble plus en canne. A droite Ducalcon est la seule option vu l'absence de Mas, et il ne démérite pas. A la rigueur le couteau suisse Poux si Lièvremont veut absolument mettre Barcella. Mais j'ai peur que le staff s'enferme dans ses convictions.
En seconde ligne Papé a gagné des points, donc il faut s'attendre à le voir dans les 22, voire titulaires et franchement, je préfère le Parisien à Julien Pierre.
3ème ligne, Dussautoir évidemment. Lakafia doit encore avoir une petite longueur d'avance sur Picamoles dans l'esprit de Lièvremont. La place de 7 titulaire pourrait bien revenir à Bonnaire et le Basque de Garazi sur le banc.

Yach - Parra, le match indécis. J'opte pour le Yach pour garder frais Parra au poste de 10 au cas où.

Sur TD on a tous observé qu'il a été en dessous mais il sera probablement notre 10 pour samedi vu l'absence de concurrence. Face aux Blacks, je ne vois pas Parra se faire propulser titulaire.

Centre, la paire rêvée de Livremont devrait voir le jour : Mermoz Rougerie.

à l'aile, probablement Médard Clerc, même si Palisson était remis, peu de chances de le voir titulaire face aux Blacks.

A l"arrière, Lièvremont et son staff devrait garder Traille.

Je pronostique donc

Poux - Servat - Ducalcon
Nallet - Papé
Dussautoir - Lakafia - Bonnaire
Yach - TD
Médard Mermoz Rougerie Clerc
Traille

Szarazewski - Barcella - Pierre -Hari - Parra - Estebanez - Heymans.
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gerald0210
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 19 Sep 2011 - 16:06

perso :
Je mets POUX sur le banc, il peut rentrer sur les deux côtes de la mélée important.
donc
BARCELLA - SZAR - DUCALCON
PAPE - NALLET
DUSAUTOIR - PICAMOLES et BONNAIRE
YACH - TD
MERMOZ - ROUGERIE
CLERC - MEDARD
TRAILLE ( A moins de mettre HEYMANS et de garder TRAILLE sur le banc vu sa polyvalence )

Mais est ce que LIEVREMONT va mettre son équipe type.. où est ce qu'il va mettre une équipe mixte ne visant pas la victoire (bien sûr sans l'officialiser)
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freu40
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 19 Sep 2011 - 20:02

Je viens de prendre l'annonce en cours, Parra semble être titulaire en 10.


Dernière édition par freu40 le Lun 19 Sep 2011 - 20:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 19 Sep 2011 - 20:05

Le XV de départ : Traille - Clerc, Rougerie, Mermoz, Médard - (o)
Parra, (m) Yachvili - Harinordoquy, Picamoles, Dusautoir - Papé, Nallet -
Ducalcon, Szarzewski, Poux
Remplaçants : Servat, Barcella, Pierre, Harinordoquy, Trinh-Duc, Estabanez, Heyman
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azro
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 19 Sep 2011 - 20:24

Parra qui remplace TD c'est original

Hari sur le banc c'est pas volé !

et Schwarzi titulaire c'est la récompense

bref une belle équipe sur le papier ; mais bon on va prendre cher quand meme Méga rigolade

faut juste esperer que les Blacks ne nous les abiment pas trop car grace aux irlandais on peut avoir un tableau sympa !


Dernière édition par azro le Lun 19 Sep 2011 - 20:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 19 Sep 2011 - 20:26

J'ai vu la même chose, mais Hari est à la fois sur le banc et titulaire. Rugbyrama et lequipe font la même bourde... trop c..

D'après ce que j'ai compris de l'interview, c'est Bonnaire qui est titulaire. Bien normal je trouve. Tout comme le Szarzewki.

Nallet - Papé, depuis le temps que j'en rêve du retour de cette deuxième ligne

Parra titulaire en 10, pas si étonnant, mais je ne pensais vraiment pas que Lièvremont l'oserait.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mar 20 Sep 2011 - 5:02

Si suite à ce match on a des blessés.. faudra pas venir chialer.. pour le tableau final.
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Titi
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mar 20 Sep 2011 - 16:30

Tu voulais faire quoi ?? Mettre les coiffeurs ?? En prendre 50 juste pour préserver les titulaires, alors qu'on a une occasion en or de tester nos trucs dans un match non-couperet (j'insiste là-dessus) qui n'influencera pas notre qualif ??
Autant voir tout de suite ce que ça donne, surtout la charnière...

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mar 20 Sep 2011 - 17:01

Titi a écrit:
Tu voulais faire quoi ?? Mettre les coiffeurs ?? En prendre 50 juste pour préserver les titulaires, alors qu'on a une occasion en or de tester nos trucs dans un match non-couperet (j'insiste là-dessus) qui n'influencera pas notre qualif ??
Autant voir tout de suite ce que ça donne, surtout la charnière...

Deux occasions en or.. car après il y a encore les Tongas à jouer...

La bonne nouvelle MAS sera de retour au bon moment.....
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Titi
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mar 20 Sep 2011 - 19:44

Sauf que les Tonga ne nous poseront THEORIQUEMENT pas plus de difficulté que les canadiens ou les japonais. De plus ils sont généralement démobilisés en fin de phase de poule, vu qu'ils se qualifient jamais. La "guerre" promise par Isitolo Maka (leur sélectionneur) n'a plus de raison d'être, vu qu'ils ne joueront pas leur qulalif... et ça, ça va jouer dans leurs têtes.

Non, j'attends beaucoup plus d'un match contre les NZ, étant donné que c'est le genre de match où tu verras très bien ceux qui avancent et ceux qui reculent, ceux qui s'adaptent et ceux qui ne s'adaptent pas... plus éventuellement détecter des failles dans le jeu black par rapport au nôtre (même si y a des chances que chaque équipe en "garde" un peu sous le pied en cas de nouvelle confrontation, en finale par exemple).

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mar 20 Sep 2011 - 21:11

Les Tongas viseront peut-être la 3éme place = qualification assurée pour 2015

voir même la deuxième s'ils battent les japonais et que l'on perd.... ce qui semble plus que possible..
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mer 21 Sep 2011 - 19:12

Contre les Tonga, ce sera la guerre quoiqu'il arrive. Il n'y a que les Français pour être capables de se démobiliser. Les Tonga, ça jouera.
Pour la sélection française, je me demande si c'est le "nouveau" XV type de Lièvremont, celui qu'il compte mettre en 1/4 ou pas... si c'est le cas, à part la charnière pour le moins étrange, je trouve qu'on limite la casse au vu du groupe présent...

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Jeu 22 Sep 2011 - 11:19

La presse NZ dit que nous avons mis une équipe "B".... !!!!!!!!!!!!!!!! heureux de savoir que l'on a une équipe "A" supérieure à celle là... peut-être l'absence de TD lol ou la présence de Traille leur fait croire ça lol lol
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masika
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Jeu 22 Sep 2011 - 14:53

Bernard Laparte a écrit:
je trouve qu'on limite la casse au vu du groupe présent...

Enfin on se cogne encore Traille à l'arrière...

Heymans, c'ets pas le top, mais j'y crois bien plus à l'arrière. J'aime pas faire de généralités, mais Traille lâche systématiquement au moins une ou deux chandelles par match. Hors, outre les relances (où c'est pas un foudre de guerre), ce qu'on demande à un arrière, c'ets d'être bien placé et solide sous les balles hautes. Traille est bon en l'air sur les phases offensives, mais dès qu'il a la pression il échappe les ballons.

Pour Parra, je préfère pas commenter. Installer Trinh duc pendant quatre ans pour le dégageren Cdm après deux matchs moyens, je comprends pas la logique.Et j'aime beaucoup Parra que j'ai trouvé plutôt bon en 10 sur deux bouts de match. Mais sur un match entier, face aux blacks, sans jamais avoir tenté l'expérience, c'ets n'importe quoi (de mon point de vue). J'espère que Liévremont se trompe pas, parce que sinon, il a démoli notre seul 10 depuis 4 ans.
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elissaldebest9
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Jeu 22 Sep 2011 - 16:56

A la polémique née en nouvelle zélande sur "la blague à 460$" (les journaleux néo-zed nous accusent de ne pas avoir mis l'équipe type pour le match, 460$ étant le prix des place) Dusautoir a répondu: Et bien dite leur que ce n'est pas nous qui fixons le prix des places

ET BOUM !! Ca c'est de la répartie
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elpitu
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Ven 23 Sep 2011 - 1:15

Allez les Bleu!!!!!!!!!

You going to beat the all black, Agentine will be with yours.
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FLopman
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Ven 23 Sep 2011 - 5:58

gerald0210 a écrit:
La presse NZ dit que nous avons mis une équipe "B".... !!!!!!!!!!!!!!!! heureux de savoir que l'on a une équipe "A" supérieure à celle là... peut-être l'absence de TD lol ou la présence de Traille leur fait croire ça lol lol
oui mais il y a de bonnes chroniques à lire aussi sur le nz herald

http://www.nzherald.co.nz/sport/news/article.cfm?c_id=4&objectid=10753348


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“I like to think I play rugby as it should be played - there are no yellow or red cards in my collection - but I cannot say I'm an angel."
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gerald0210
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Ven 23 Sep 2011 - 11:08

FLopman a écrit:
gerald0210 a écrit:
La presse NZ dit que nous avons mis une équipe "B".... !!!!!!!!!!!!!!!! heureux de savoir que l'on a une équipe "A" supérieure à celle là... peut-être l'absence de TD lol ou la présence de Traille leur fait croire ça lol lol
oui mais il y a de bonnes chroniques à lire aussi sur le nz herald

http://www.nzherald.co.nz/sport/news/article.cfm?c_id=4&objectid=10753348


merci pour cet article....
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azro
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 8:58

Bon comme prévu on va prendre cher (déjà 3 essais à rien) ....pronostic ?

j'espere au moins qu'on va en marquer un ou deux ...et en encaisser moins de dix mais c'est mal parti !
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Joseuvic
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 9:00

3 placages ratés de Bonnaire, Picamoles et Traille->sanction immédiate.
Dominer, c'est bien mais marquer, c'est bien aussi.
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azro
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 9:03

et les blacks: 3 ballons - 3 essais cherchez l'erreur...

on n'est pas sur la meme planete ! c'était prévu mais ça fait mal
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 9:11

La mélée noire fait reculer la mélée française.
D.Retière les a pourtant fait travailler dur.
Leurs 3/4 n'ont aucune peine à trouver les trous de notre défense.
Il va faloir resserer les boulons car à chaque tentative, ça passe.


Dernière édition par Joseuvic le Sam 24 Sep 2011 - 9:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 9:13

azro a écrit:
et les blacks: 3 ballons - 3 essais cherchez l'erreur...

on n'est pas sur la meme planete ! c'était prévu mais ça fait mal
En même temps, je préfère voir jouer ces Français là qui tentent quelque chose que ceux qui ont joué contre le japon et le Canada.
Maintenant, difficile de rivaliser abec les Néo-Z avec une telle passoire en guise de défense.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 9:17

ouf nous ne sommes plus fanny !
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 9:48

Sacrée prise de risque de M.Mermoz. A 1 contre 3, s'il se loupait c'était essai pour les Blacks.
Au lieu de ça, il nous gratifie d'un bel essai français.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 10:40

Bon, ce qui est intéressant est que même en l'absence de MAS, la rentrée de SERVAT et BARCELLA (Surtout SERVAT) a bien remis la mélée dans le match...
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Titi
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 10:48

Va falloir quand même améliorer les rideaux défensifs : on se fait bien trop percer à hauteur du 10, et le Yach est systématiquement absent sur le 2e rideau alors que c'est à lui de l'assurer. Dusautoir a loupé pas mal de plaquages aussi...

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 11:09

Titi a écrit:
Va falloir quand même améliorer les rideaux défensifs : on se fait bien trop percer à hauteur du 10, et le Yach est systématiquement absent sur le 2e rideau alors que c'est à lui de l'assurer. Dusautoir a loupé pas mal de plaquages aussi...

on dira que c'etait fait expres pour finir à la 2e place du groupe et se taper le bon tableau pour la finale Méga rigolade (mauvaise foi inside hein...)
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 11:27

Elle est pas gagnée la coupe du monde, hein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Grosses larmes

mais bon on va dire que c'était express....................... tu as raison azro
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 19:49

J'ai vu que 60 mn du match et ce que j'en retire, c'est qu'on pourra faire aussi bien que l'on pourra les Blacks seront meilleurs de toute façon. Quand Traille se fait empeguer par l'ailier gauche au moment ou il prend la balle, ben juste avant, je m'étais dit qu'on arrivait à se faire des passes dans un tempo correct... mais finalement ça marche pas quand même.
Les blacks sont en confiance et étaient revanchards et en plus ils n'avaient pas la pression du résultat dans un certain sens... Ils nous ont dominé partout, sauf en touche ou on les a plus gênés qu'eux.

Mermoz à part son interception, il a joué ???
Picamoles il va falloir qu'il se sorte un peu le doigt en défense.

Encore un bon Bonnaire. Sa copie ne fût pas parfaite mais il était présent.
Notre ligne de 3/4 a été inexistante à partir du 3 ème essai.

Le plus drole pour la suite serait que nous parvenions à parvenir en finale - je sais c'est pas fait - et que les Blacks soient éléminés par l'Australie ou les Sudaf.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 20:02

azro a écrit:
on dira que c'etait fait expres pour finir à la 2e place du groupe et se taper le bon tableau pour la finale
Le bon tableau c'est de tomber contre l'Angleterre?
Bon; tu me diras, à ce niveau, les petites équipes ne sont pas légion non plus.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 20:15

freu40 a écrit:
Mermoz à part son interception, il a joué ???

+ 1000 en fait c'est quand il a intercepté que je me suis dis: ah oui pour une fois Mermoz n'est pas blessé et il joue....faut arreter il sert à rien !

sinon au final je trouve qu'on s'en sort pas si mal:
- apres 3 essais en 15min je pensais qu'on en prendrait 10 ....et au final les blacks ont levé le pied ou nous avons mieux joué ...bref nous avons limité les dégats
- nous n'avons pas de blessé (sauf TD ?) et franchement physiquement nous avons rivalisé (ça change des matches où l'on etait explosés par la marée noire)
- si on veut positiver: nous perdons contre les blacks qui ont récemment perdu contre l'Australie qui vient de perdre contre les Irlandais....que nous battons régulièrement (cf matches de preparations) ; elle est où la hiérarchie mondiale alors ? bref dans cette CDM je ne vois pas d'équipe ultra-dominatrice
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Sam 24 Sep 2011 - 21:29

J'ai eu la même réflexion à propos de MErmoz : à un moment je me suis dit "ah mais si, il est sur le terrain" ^^

Sans rire, on attaque bien (même si on marque pas), mais pour ce qui est de la défense, on a pris une leçon. Que dis-je, une volée !! C'est ce secteur qu'il va falloir améliorer : 1er plaquage et 2e rideau...

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 8:00

Picaloles et Traille remplacé à la mi-temps, à demi mot, Lièvremont avoue qu'il s'agit bien d'une sanction, déçu de leurs prestations en 1ère mi-temps.
OK les deux joueurs n'ont pas été au top, et sont chacun en partie coupable sur le premier essai avec des plaquages manqués sur Nonu, mais ils ne sont pas complètement passés à côté de leur match, en tout cas pas plus que les autres. Alors est ce que Lièvremont a eu un excès d'humeur comme il en a eu par le passé et comme il en a eu encore en conf de presse ?

On verra s'il les sanctionne encore en ne les mettant pas titulaire ou même remplaçant contre les Tonga.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 9:34

freu40 a écrit:
Picaloles et Traille remplacé à la mi-temps, à demi mot, Lièvremont avoue qu'il s'agit bien d'une sanction, déçu de leurs prestations en 1ère mi-temps.
OK les deux joueurs n'ont pas été au top, et sont chacun en partie coupable sur le premier essai avec des plaquages manqués sur Nonu, mais ils ne sont pas complètement passés à côté de leur match, en tout cas pas plus que les autres. Alors est ce que Lièvremont a eu un excès d'humeur comme il en a eu par le passé et comme il en a eu encore en conf de presse ?

On verra s'il les sanctionne encore en ne les mettant pas titulaire ou même remplaçant contre les Tonga.

Oui mais est ce que LIEVREMONT va mettre son équipe type contre les Tongas ????? !!!!

En fait je ne sais plus quoi vraiment penser (ce n'est pas nouveau)

En tous cas l'équipe type on l'aura pour le quart.. normalement
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 10:11

freu40 a écrit:
Picaloles et Traille remplacé à la mi-temps, à demi mot, Lièvremont avoue qu'il s'agit bien d'une sanction, déçu de leurs prestations en 1ère mi-temps.
OK les deux joueurs n'ont pas été au top, et sont chacun en partie coupable sur le premier essai avec des plaquages manqués sur Nonu, mais ils ne sont pas complètement passés à côté de leur match, en tout cas pas plus que les autres. Alors est ce que Lièvremont a eu un excès d'humeur comme il en a eu par le passé et comme il en a eu encore en conf de presse ?

On verra s'il les sanctionne encore en ne les mettant pas titulaire ou même remplaçant contre les Tonga.
Sauf qu'Heymans a été pire que Traille, il a tombé tous les ballons qu'il a eu Mimique bleue et se fait prendre comme un bleu (haha xD ) sur un crochet intérieur il est en train de ramper pour plaquer Pas bien vu moi

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 10:16

FLopman a écrit:
freu40 a écrit:
Picaloles et Traille remplacé à la mi-temps, à demi mot, Lièvremont avoue qu'il s'agit bien d'une sanction, déçu de leurs prestations en 1ère mi-temps.
OK les deux joueurs n'ont pas été au top, et sont chacun en partie coupable sur le premier essai avec des plaquages manqués sur Nonu, mais ils ne sont pas complètement passés à côté de leur match, en tout cas pas plus que les autres. Alors est ce que Lièvremont a eu un excès d'humeur comme il en a eu par le passé et comme il en a eu encore en conf de presse ?

On verra s'il les sanctionne encore en ne les mettant pas titulaire ou même remplaçant contre les Tonga.
Sauf qu'Heymans a été pire que Traille, il a tombé tous les ballons qu'il a eu Mimique bleue et se fait prendre comme un bleu (haha xD ) sur un crochet intérieur il est en train de ramper pour plaquer Pas bien vu moi

On remet MEDARD derrière et HEYMANS à l'aile... (ou sur le banc)
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 14:14

Je vois bien aussi Médard à l'arrière et Heymans (ou un autre) à l'aile... Traille ne fait vraiment plus la maille, pour moi il n'apporte rien et n'a rien à faire ici.

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 16:26

Sur ce match, pour ma part, j'ai vu une chose qui m'a paru flagrante. Globalement, à quelques exceptions près, nos joueurs sont au niveau de ce qu'il y avait en face (moins bons parfois, meilleurs parfois (si, si)), et ça se tient, mais on perd ce match sur deux points :
- notre défense passoire (mais qui a dit que nous avions une bonne défense ???), et je reste sur le terme, jusqu'à ce qu'on soit capables d'encaisser moins de 10 points contre une équipe de seconde zone (Japon, Italie, Canada......), et moins de 20 points contre une équipe de premier plan mondial (NZ, Af'Sud, Australie......).
- Notre défaut de technique collective. Une action est de ce point de vue flagrante : sur le sublimissime deuxième essai, Weepu fait une passe aveugle à Dagg (ou était-ce Jane ?), passe légèrement flottante, ce dernier arrivant dans un timing parfait sans que la défense y voit que du feu...... Si on interroge David Ellis sur le sujet, il dira probablement que tel ou tel joueur a raté sa montée, qu'il y a eu un problème de synchronisation, ou que sais-je encore ? La réalité, c'est que s'il y a une erreur de défense, c'est parce que les intentions de l'attaque sont masquées jusqu'au dernier moment, à l'image d'un joueur de tennis faisant un amorti. Et ça, c'est un système de jeu accepté et compris par tous, un timing répété, des joueurs habitués à jouer ensemble (à ce sujet, j'aimerais savoir si Weepu et le joueur concerné jouent ensemble en club. Quelqu'un en sait plus ?), bref, de la technique offensive collective. Et ça, nos joueurs le font en club, mais jamais en EdF. Système trop complexe, mal compris ou pas accepté ? Pas assez travaillé à vitesse réelle à cause du turnover ? On peut tout imaginer, mais les faits sont là. Nos joueurs rivalisent, mais collectivement, nous sommes largués.
Sinon, pour la mêlée, j'avoue avoir été peu surpris par la performance française en début de match. On s'est pris pour des cadors en disans qu'on allait leur faire mal dans ce secteur, mais on a juste oublié qu'il ne restait aucun des titulaires de la première ligne qui a gagné le Grand Chelem "à elle toute seule", et que les Blacks ne sont pas non plus des Australiens ou des Ecossais dans ce secteur. On les a vexés, ils nous ont châtié.
Grosses difficultés également dans la capacité à conserver le ballon, mais il faut noter que presque à chaque fois que nous avons perdu le ballon, ça a été consécutif à une reculade à l'impact ou à un soutien peu présent car "surpris" de voir un joueur s'infiltrer dans la défense. Là-dessus, c'est encore un mal récurrent de l'ère Lièvremont. Les joueurs sont-ils tellement peu habitués à voir leurs partenaires transpercer la défense qu'il ne s'y attendent pas ? Ou sont-ils dans un système de jeu complexe dans lequel ils sont tellement concentrés sur leur placement qu'ils en oublient de lire le jeu ? Là encore, je ne pense pas qu'ils soient "mauvais" dans ce secteur, mais juste perdus.
En bref, nous avons pris une leçon de jeu, mais peu de joueurs ont été hors du coup. On peut tout de même se demander pourquoi certains joueurs rayonnent chez eux en top 14 pendant que d'autres peinent, même contre des équipes moyennes, alors qu'ils sont censés être dans "la forme de leur vie"..... Mais malheureusement, on ne va pas refaire le monde maintenant.
On terminera tout de même sur un espoir : On ne perd finalement ce match "que" de 20 points, après avoir été menés de 19 au bout de 20 minutes ! On a donc trouvé le mental pour rester dans le match, et on a su les mettre en danger, avec des statistiques de possession et d'occupation plus qu'honorables, qui prouvent encore, si besoin en était, qu'en épurant notre jeu et en jouant simple, on peut faire mal à n'importe qui grâce à la qualité de nos joueurs. Pour ma part, je commence sérieusement à croire qu'on peut faire quelque-chose dans cette CDM. On peut battre les Anglais, même si on n'est pas favoris, et si c'est le cas, c'est finale assurée, car je n'ai peur ni des Verts, ni des Rouges.....
Autre point positif, les joueurs français commençaient vraiment à dominer physiquement sur la fin de match, ce qui est de bon augure pour la fin de la compétition. Je commence enfin à prendre un peu espoir !

Poux :
Il a tenu le rythme de la rencontre pendant 80 minutes, passant à droite en fin de match, et tenant bien la baraque. Comme ses camarades, il a souffert en début de match en mêlée devant la grande qualité de l'impact NZ (quelle compacité !)

Szarzewski :
A son image, il a mis beaucoup de rythme et d'intensité, a beaucoup avancé, a coupé des attaques par des montées en points.... Excellent match dans le jeu, et bons lancers en touche. En revanche, on est obligés de constater que la mêlée française s'est retrouvée quand il a été remplacé.....

Ducalcon :
Quand on a un titulaire incontestable sur un poste, il y a une chose vitale : faire jouer régulièrement son remplaçant afin qu'il puisse prendre la mesure du haut niveau. Ca n'a pas été fait avec Ducalcon, et on l'a payé hier. Dépassé par le rythme, pris en mêlée, il a souffert. Notamment fautif sur le 3è essai, où il contribue à laisser un boulevard à Carter, qui passe dans la défense en prenant le temps d'aller chercher un café.....

Servat :
Il a semblé retrouver de la densité qui lui avait manqué lors des 2 premiers matches, probablement en retrouvant progressivement le rythme. La mêlée française, qui était à la peine, s'est mise à dominer après son entrée.

Barcella :
Plutôt à la peine comme les autres à son entrée, il a ensuite bien fonctionné avec Servat et Poux pour mettre à mal les Blacks en fin de match. Discret dans le jeu.

Papé :
Gros match pour le Berjallien, qui a été partout, a couvert beaucoup de terrain, et a montré sa présence physique. A confirmer, mais il semble prendre une place de titulaire.

Nallet :
Comme à son habitude, un des meilleurs français sur le terrain. Pas grand-chose à se reprocher, si ce n'est une montée en défense non coordonnée avec Poux sur le 4è essai. Mais est-ce lui qui monte trop vite ou Poux qui reste trop attentiste ? Pour ma part, près des lignes, je préfère son attitude...

Pierre :
Auteur d'une rentrée propre, on retiendra notamment cet énorme tampon sur McCaw, qui n'est pourtant pas habitué à ça !

Dusautoir :
Avançant sur tous les impacts et protégeant bien son ballon dans des situations difficiles, plaquant beaucoup, il continue à monter en intensité. Bon match.

Bonnaire :
Impérial dans les airs, hyper présent près des points chauds, il est à créditer d'une performance très honorable, malheureusement ternie par quelques difficultés en défense au large.

Picamoles :
Pour ma part, sa sortie à la mi-temps est totalement incompréhensible. Il a eu du mal en début de match, moyen en défense, mais il était en pleine montée en puissance, étant le seul bleu sur match capable de percer la défense sur 15/20 m et d'éliminer 2 ou 3 joueurs comme qui rigole. Le laisser sur le terrain lui aurait permis de prendre définitivement confiance pour la suite.....

Harinordoquy :
..... surtout pour voir ça après. Hari a été assez transparent à son entrée et n'a pas apporté grand-chose. Le Basque fait une CDM très décevante pour le moment.

Yachvili :
Difficile d'accélérer le jeu dans ces conditions quand les ballons sont lents à sortir. Il a malgré tout plutôt bien enchaîné, et a bien alterné au pied. Un match propre :

Parra :
Oui, il a du talent, Non, ce n'était pas une bonne idée de le faire jouer 10. Il n'a pas déçu sur son investissement, ni sur sa défense, et ses transmissions ont été fluides, mais il n'a jamais pesé sur la défense, jamais créé d'incertitudes, jamais mis ses centres sur orbite. Numéro 10 en CDM, ça ne s'improvise pas. Je reste persuadé qu'il est le meilleur 9.

Trinh-Duc :
Auteur d'une excellente entrée, il a enfin commencé sa CDM ! Sonné sur son essai, il paraît qu'il ne se souvient pas du match. Pourtant, il a joué nickel chrome, jouant de ses trajectoires de course pour semer le doute dans la défense adverse, pour mener une attaque qui n'a jamais autant avancé que quand il était sur le terrain.

Mermoz :
Présent en défense, il s'est fait discret en attaque, sevré en bons ballons. Il en a toutefois bonifié 2/3 et a joué fluide pour servir Rougerie, qui a souvent servi de point de fixation. Bien inspiré sur son essai.

Rougerie :
Impressionnant en défense, où il a notamment bien muselé Nonu, et ne s'est pas fait prendre de vitesse par un Smith pourtant en jambes. EN attaque, il n'a jamais percé la (belle) défense Blacks, mais n'a jamais reculé alors qu'il était attendu systématiquement par 2 défenseurs. Auteur notamment d'un bon service pour Traille, malheureusement inutile.

Clerc :
Je reste persuadé qu'il n'est plus le Clerc de 2007. Toujours propre, sérieux et appliqué, il lui manque la gnac pour faire la différence, qu'il semble avoir donnée à Médard.

Médard :
Je ne m'explique toujours pas, depuis 2 ans, qu'on n'ait pas fait de lui un titulaire en puissance en 15. Vif, capable de se faufiler dans un trou de souris, d'avancer systématiquement à l'impact face à des joueurs plus costauds, intraitable en défense. Un grand joueur.

Traille :
J'ai recensé 4 ballons d'attaque : le ballon vomi sur la belle diagonale de Yach en début de match après une belle réception aérienne, un bouchon sur lequel il recule de 2m puis perd le ballon, un autre sur lequel il recule d'1m et se fait pénaliser, et un autre sur lequel il ne sert à rien. Il est également fautif en défense sur au moins 2 essais. Mais que fait-il là alors que des Andreu ou Malzieu sont restés chez eux ??? Sans parler de Poitrenaud, ou même, finalement, de la plupart des arrières du top 14 (Floch, Thiery......)

Estebanez :
Un ballon, un ballon non donné sur une bonne occase. Ses tendances coffre à ballon vont devoir être corrigées vite fait s'il veut prétendre au plus haut niveau.

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 17:12

Bernard Laparte a écrit:

- Notre défaut de technique collective. Une action est de ce point de vue flagrante : sur le sublimissime deuxième essai, Weepu fait une passe aveugle à Dagg (ou était-ce Jane ?), passe légèrement flottante, ce dernier arrivant dans un timing parfait sans que la défense y voit que du feu...... Si on interroge David Ellis sur le sujet, il dira probablement que tel ou tel joueur a raté sa montée, qu'il y a eu un problème de synchronisation, ou que sais-je encore ? La réalité, c'est que s'il y a une erreur de défense, c'est parce que les intentions de l'attaque sont masquées jusqu'au dernier moment, à l'image d'un joueur de tennis faisant un amorti. Et ça, c'est un système de jeu accepté et compris par tous, un timing répété, des joueurs habitués à jouer ensemble (à ce sujet, j'aimerais savoir si Weepu et le joueur concerné jouent ensemble en club. Quelqu'un en sait plus ?),
Oui Weepu et Jane jouent avec la franchise des Hurricanes . . . mais Weepu il a eu sa jambe cassée en Octobre 2010 (demander à google c'est pas beau à voir la video de la blessure, ame sensible s'abstenir). Il a presque pas joué . . .d'ailleurs pour quelqu'un qui a eu une sale blessure comme il a eu il est bien revenu au niveau.

et Jane il a refait un copier/coller du raffut dans ta face à Médard . . . au cas où il l'avait oublié Laughing

Bernard, Heymans a joué une mi temps et tu dis rien dessus? tu l'as pas vu toi aussi? Méga rigolade Méga rigolade

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Dim 25 Sep 2011 - 18:10

Perso je suis étonné que l'entraineur de la défense de samedi (17% d'échec au placages je crois) soit le même que celle au 4plaquages ratés sur 200 en 2007 (plus ou moins)

Mais comme le dis bernard, ce match me laisse entrevoir plus de soleil que les 2 précédents malgré l'issue. Les français perdent surtout sur des fautes défensives

Je reste néanmoins stupéfait que les joueurs aient l'air autant perdu sur le terrain après quelques temps de jeu, plus rien n'est organisé et ça c'est inquiétant
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 7:19

Bernard je comprends pas comment tu mets Traille responsable sur la diagonale de Yach. Le défenseur le prend en l'air. Au début il joue la balle mais dans le saut , le Black l'attrape. A vitesse réelle et un peu loin je comprends que les arbitres ne l'ait pas vu. Mais au ralenti c'est criant.
Pour les essais qu'on prend, quand tu es arrière en général tu joues des un contre un, voire des deux contre un. Même Médard se fait déposé par Jane sur son essai. Au départ c'est bien le premier rideau qui se trou.
Pour le reste, c'est clair qu'il n'est pas à sa place, Mais Heymans n'est pas meilleur. Si Médard avait été installé depuis le début on serait sûrement mieux armé.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 7:52

Finalement, je partage l'analyse de beaucoup: malgré la rouste, ce match m'a rassuré. Si on met cette intensité à chaque match, on peut battre les anglais et se sortir des demies.
J'ai enfin vu quelques combinaisons en attaque, qui n'ont pas franchi mais ont au moins été tenté. On souligne la qualité de l'attaque des blacks, mais ils m'ont paru aussi très très fort en défense.
Pour la mêlée, il ne faut pas oublier qu'il nous manquait Mas et Domingo qui ont régné ces deux dernières années. Ca peut expliquer la défaillance en première mi-temps sur ce secteur de jeu.
Après 10 bonnes minutes, je crois que les bleus ont pris un coup sur la tête en encaissant l'essai sur la première action des blacks. On est dans le trou pendant 20 minutes après ça en encaissant deux essais supplémentaires avant de gagner une mêlée dans nos 22 qui fait beaucoup de bien.
Notre seconde période est très bonne et sans les deux essais qu'on encaisse bêtement, on aurait été plus près que ça des blacks au score.
Reste qu'à ce niveau de la compétition, on ne peut pas se permettre de faire des erreurs de défense aussi grossières et que malgré les combinaisons tentées, on a jamais réellement franchi sur une action collective construite...

Je ne comprends absolument pas la sortie de Picamoles qui était l'un des seuls à avancer ballon en main. Il a fait des fautes de défense, mais autant que les autres. C'est un joueur qui aurait du être installé depuis bien longtemps en EDF.

Autant je suis d'accord avec toi, bernard, sur le potentiel inexploité de Médard, autant je trouve qu'il a été l'un des moins bons sur la pelouse samedi. Peu inspiré sur ces (trop) rares ballons d'attaque et il se fait prendre sur un raffut en défense. Pas son meilleur match, mais comme tous je pense que sa place est à l'arrière. J'ose espérer que le Goret le positionnera à ce poste.

Enorme match de Bonnaire et Papé.

Traille n'a rien à faire à l'arrière et Parraest au mieux un 10 pour finir un match. Sa place est en 9 où il peut exprimer tout son talent.

Moi j'ai trouvé Mermoz pas mauvais. Il a bien défendu et bonifié ses rares ballons d'attaque.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 10:52

La première ligne a été de la plus grande importance.... avec MAS et Servat cela change pas mal de chose.. on a bien vu qu'à sa rentrée beaucoup de choses ont changé devant, alors avec un MAS en pleine forme cela donne des ambitions.

Si cette équipe trouve un peu plus d'automatisme derrière les choses peuvent aussi devenir positive et souvent il ne faut pas grand chose.

Pour la défense il s'agit surtout de responsabilité individuelle... un placage manqué peut changer le visage d'un match alors 10 comme on l'a vu c'est rédhibitoire..

Maintenant, il faut remettre ce match dans son contexte, bien qu'il s'agissait des AB, 10 très grosses première minutes sans scorer (ça doit casser le moral) et derrière un essai.. moralement ça doit vous mettre à plat. Après, il faut comprendre que ce match n'était pas gagner à tout prix.... on sait tous pourquoi et je suis sûr que beaucoup de joueurs ont du y penser.

Le plus important étant de ne pas se blesser, et les AB sont contents dans leur esprit ils ont eu leur revanche... tant mieux pour eux.

Par contre, les problèmes entre le staf (surtout ML) et l'équipe risquent forts de nous pénaliser aussi, quand on voit les déclarations des uns et des autres dans la presse... comme Traille dans le MIDOL, cela inquiète.

Vivement le Goret...
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 12:36

S'il n'y avait que Traille qui avait lâché des morceaux, ça irait encore. Un joueur c'est pas bien grave. Mais Picamoles aussi. Et puis il y a d'autres citations par ci par là, dont on ne connaît pas les auteurs. celle qui m'a le plus choqué, c'est "sur 30 joueurs, 25 sont contre Lièvremont".
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 18:17

FLopman a écrit:
Bernard, Heymans a joué une mi temps et tu dis rien dessus? tu l'as pas vu toi aussi? Méga rigolade Méga rigolade
EN fait, je me suis rendu compte que je l'avais oublié juste après avoir posté, et sincèrement, je me suis dit que ça ne valait pas un edit.

elissaldebest9 a écrit:
Je reste néanmoins stupéfait que les joueurs aient l'air autant perdu sur le terrain après quelques temps de jeu, plus rien n'est organisé et ça c'est inquiétant
Ce n'est pas d'aujourd'hui

freu40 a écrit:
Bernard je comprends pas comment tu mets Traille responsable sur la diagonale de Yach. Le défenseur le prend en l'air. Au début il joue la balle mais dans le saut , le Black l'attrape. A vitesse réelle et un peu loin je comprends que les arbitres ne l'ait pas vu. Mais au ralenti c'est criant.
Tu as tout à fait raison, mais ça fait du bien d'enfoncer un peu plus Traille..........

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 18:39

Bernard Laparte a écrit:

Tu as tout à fait raison, mais ça fait du bien d'enfoncer un peu plus Traille..........

Ou comment chercher un bouc émissaire pour se défouler... Méga rigolade

En tout cas ce soir, on verra si Lièvremont maintient ses sanctions à l'encontre de Picamoles et Traille.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 18:57

J'ai pas trop envie de m'en prendre à traille: est ce de sa faute si il est systèmatiquement titularisé à un poste qui n'est pas le siens ?

En tout cas ça semble chauffer en coulisse, les langues se délient, et les joueurs se lient
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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Lun 26 Sep 2011 - 19:43

elissaldebest9 a écrit:
J'ai pas trop envie de m'en prendre à traille: est ce de sa faute si il est systèmatiquement titularisé à un poste qui n'est pas le siens ?
Ce qu'il y a de bien avec Traille, c'est que tu peux le mettre n'importe où, il sera toujours mauvais de toute façon.
Limite en porteur d'eau, ça peut le faire... Razz

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MessageSujet: Re: Nouvelle Zelande - France   Mar 27 Sep 2011 - 12:10

elissaldebest9 a écrit:
J'ai pas trop envie de m'en prendre à traille: est ce de sa faute si il est systèmatiquement titularisé à un poste qui n'est pas le siens ?

En tout cas ça semble chauffer en coulisse, les langues se délient, et les joueurs se lient
Quand tu recules de 2m à l'impact en jouant arrière, tu recules de 2m à l'impact en jouant centre !
Peut-être même plus parce que tu as un joueur plus gaillard en face......

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