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 Le goupe France: pronostics

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elissaldebest9
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Mer 28 Oct 2009 - 23:52

Non, non juste All Black Junior

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Mer 28 Oct 2009 - 23:55

oui mais non, en fait jviens de réfléchir un peu Very Happy

les Juniors all blacks, c'est en quelque sorte le nom pour l'équipe 2 des blacks, rien à voir avec l'age, c'est juste que ça fait surement plus classe que Nouvelle-Zélande A.

Donc, en définitive, sauf connerie, les "Juniors AB" vont compter comme sélection internationale tout court(ça marcherait pareil si on envoie un joueur en franceA non?), et de fait il ne peut être qu'international néoZ, à part, s'il y a des exceptions pour les équipes "A", mais j'en doute.

Et non jamais All blacks, mais il a été U21 c'est sur, et donc avec les Juniors, avant de rejoindre Castres d'ailleurs (enfin après de toute manière, il faut aussi l'avis du joueur c'est pas le tout de pouvoir être sélectionné, si le joueur veut pas on peut pas le forcer)

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 0:08

rien à ajouter

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 0:48

juste un petit article tiré du blog du "monde" sur Michalak que je trouve pas mal du tout

Je voudrais vous parler de Frédéric Michalak. L’ex-grand espoir blanc, le futur du rugby français comme on disait de Bruce Springsteen qu’il était le futur du rock’n roll. Springsteen a confirmé. Michalak, “Fred” comme on dit, est directement passé de demain à hier. Du “Michalak Superstar”, comme titrait l‘Equipe en 2003, au “génie déchu” portraituré deux ans plus tard par l’Independent de Londres.

Si je vous parle de Fred, c’est qu’il figure sur la liste des trente joueurs retenus par Marc Lièvremont pour le match France - Springboks, le vendredi 13 novembre à Toulouse. Oh! Il est loin le temps où le rugby français était à ses genoux. Depuis deux ans, Fred n’a joué qu’un match international, le 21 mars dernier à Rome contre l’Italie en clôture du Tournoi des VI nations. Il avait remplacé le demi-de-mêlée Morgan Parra à la 52e minute de jeu. S’il revient dans le groupe France, en ce 28 octobre, c’est en modeste qualité de “remplaçant du remplaçant”. En clair, il ne doit sa “présence” qu’à la blessure de Lionel Beauxis, lui-même ouvreur suppléant du Montpelliérain François Trinh-Duc. Mais c’est déjà mieux que l’absence.

Si je vous parle de Fred, c’est parce que je n’ai toujours pas compris. Pourquoi Guy Novès, son coach de toujours a Toulouse, l’avait longtemps confiné dans l’ambigüité d’un rôle de “neuf et demi” pratique sur le plan du coaching mais angoissant pour quelqu’un qui cherchait son identité. Pourquoi Bernard Laporte, son coach de longtemps en équipe de France, n’avait jamais choisi entre lui faire confiance une fois pour toute ou ne pas lui faire confiance du tout. Pourquoi un joueur qui tournait à vingt points de moyenne dans ses tentatives face au but avait pu, après son échec sous la pluie de Sydney contre l’Angleterre en demi-finale du Mondial 2003, se muer du jour au lendemain en non-buteur absolu.

Si je vous parle de Fred, c’est parce que le rugby français m’a toujours énervé dans son incapacité à cultiver la différence. Avoir élu puis répudié un Gachassin, un Maso, un Castaignède, n’avoir pas su produire et magnifier l’un de ces Wilkinson, Botha, Carter, Lynagh, Fox, Larkham, John, Benett, qui firent la gloire des nations anglo-saxonnes, sans distinction de profil ou de nationalité. En France, le taulier, c’est le demi-de-mêlée. Dommage pour Fred, il est toujours resté entre-deux: entre deux postes, entre deux écoles, entre deux temps.

Si je vous parle de Fred, c’est parce que le temps presse. Il vient d’avoir 27 ans, âge raisonnable dans l’absolu, mais qui sonne vieux pour un ancien jeune homme doué. A 19 ans, le 10 novembre 2001, il connaissait sa première sélection contre l’Afrique du Sud justement, en remplaçant Gelez en fin de match. La semaine suivante survenait sa première titularisation contre l’Australie. Huit ans, cinquante-et-une sélections et deux coupes du monde plus tard, voilà ce que Marc Lièvremont a dit de lui, en commentant son éternel retour: “on attend toujours la confirmation de son potentiel, de son renouveau (…) on a l’espoir qu’il nous remontre son meilleur visage (…) c’est au poste de numéro 10 qu’on compte sur lui.” Tout comme Guy Novès qui, en début de saison, avait “l’impression de côtoyer un jeune Michalak”, ayant “retrouvé envie, plaisir et spontanéité”.

Si je vous parle de Fred, c’est parce qu’il aurait donc encore un avenir. Et l’avenir, c’est déjà le début du présent.

G.G.

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 7:34

FLopman a écrit:
oui mais non, en fait jviens de réfléchir un peu Very Happy

les Juniors all blacks, c'est en quelque sorte le nom pour l'équipe 2 des blacks, rien à voir avec l'age, c'est juste que ça fait surement plus classe que Nouvelle-Zélande A.

Donc, en définitive, sauf connerie, les "Juniors AB" vont compter comme sélection internationale tout court(ça marcherait pareil si on envoie un joueur en franceA non?), et de fait il ne peut être qu'international néoZ, à part, s'il y a des exceptions pour les équipes "A", mais j'en doute.

Et non jamais All blacks, mais il a été U21 c'est sur, et donc avec les Juniors, avant de rejoindre Castres d'ailleurs (enfin après de toute manière, il faut aussi l'avis du joueur c'est pas le tout de pouvoir être sélectionné, si le joueur veut pas on peut pas le forcer)

Ben non, les juniors ce ne sont pas les "A" et ça ne l'a jamais été...
En 1999, ce sont les "A" et pas les juniors qui ont battu la France une semaine avant la déculottée de 54-07... dans cette équipe des blacks "A" figurait un certain Bruce Reihana (aujourd'hui à Northampton) qui honorait alors sa première sélection chez les "A". Je m'en souviens car il a été dit assez fort à l'époque que cela ruinait les chances de JC Skrela (alors entraineur des bleus) de voir Reihana sous le maillot bleu... eh oui, il avait un passeport français, et le XV de France se cherchait un arrière à l'époque...

Et pour ce que j'en sais, seules les sélections "A" et "une" comptent comme des sélections nationales... pas les "juniors"...

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Le supporter n'est peut-être pas sur le pré, mais il n'est pas con non plus.
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Après la salade, on a le fromage de chèvres...

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 11:52

Qui est G.G. du Monde ?
Je ne sais pas qui est ce journaliste, mais pour moi il n'apporte qu'un regard extérieur, à moins qu'il ne s'y connaisse vraiment en rugby et plus particulièrement de l'ouvreur et dans ce cas il ne va pas au fond du problème : l'insconstance de Michalak matchs après matchs. Il a du talent c'est indéniable mais ne garde pas le même niveau de jeu d'un match à l'autre et même au cours d'un match.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 15:00

Titi a écrit:
FLopman a écrit:
oui mais non, en fait jviens de réfléchir un peu Very Happy

les Juniors all blacks, c'est en quelque sorte le nom pour l'équipe 2 des blacks, rien à voir avec l'age, c'est juste que ça fait surement plus classe que Nouvelle-Zélande A.

Donc, en définitive, sauf connerie, les "Juniors AB" vont compter comme sélection internationale tout court(ça marcherait pareil si on envoie un joueur en franceA non?), et de fait il ne peut être qu'international néoZ, à part, s'il y a des exceptions pour les équipes "A", mais j'en doute.

Et non jamais All blacks, mais il a été U21 c'est sur, et donc avec les Juniors, avant de rejoindre Castres d'ailleurs (enfin après de toute manière, il faut aussi l'avis du joueur c'est pas le tout de pouvoir être sélectionné, si le joueur veut pas on peut pas le forcer)

Ben non, les juniors ce ne sont pas les "A" et ça ne l'a jamais été...
En 1999, ce sont les "A" et pas les juniors qui ont battu la France une semaine avant la déculottée de 54-07... dans cette équipe des blacks "A" figurait un certain Bruce Reihana (aujourd'hui à Northampton) qui honorait alors sa première sélection chez les "A". Je m'en souviens car il a été dit assez fort à l'époque que cela ruinait les chances de JC Skrela (alors entraineur des bleus) de voir Reihana sous le maillot bleu... eh oui, il avait un passeport français, et le XV de France se cherchait un arrière à l'époque...

Et pour ce que j'en sais, seules les sélections "A" et "une" comptent comme des sélections nationales... pas les "juniors"...


de wikipedia :

The Junior All Blacks are a New Zealand rugby union team. The Junior All Blacks are not an age grade side, but the second national team behind the All Blacks.

ça veut bien dire ce que ça veut dire, c'est la 2eme équipe black, et il n'y a pas de conditions d'age, comme je l'ai dis auparavant c'est juste un nom qui fait plus joli...

Pour Reihana, je viens de faire la recherche, sa fiche http://stats.allblacks.com/asp/Profile.asp?ABID=728 pour tout lire, mais sinon juste la partie qui nous intéresse !:


Citation:
Reihana's only time in the All Blacks came in the 1999-2000 seasons and was brief. He went to the 1999 World Cup as a replacement in the squad for the injured Carlos Spencer, but he did not receive any game time and was not even used as a reserve.

In 2000 Reihana did become an All Black when he made the short tour of France and Italy. He played in the second test loss against France in Marseilles and in the international against Italy, scoring two tries in the 56-19 win.


avant ça, et c'est expliqué dans tout le blabla sur lui, il avait joué avec la NZ Academy XV et les NZ Maori, et ça, à priori ça ne compte pas

c'était pas avec les Junior all blacks mais bien avec les black qu'il a joué Méga rigolade

bref enfin c'est bien compliqué si les NZ avaient pas 150 équipes déjà Méga rigolade

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 15:08

Citation:
bref enfin c'est bien compliqué si les NZ avaient pas 150 équipes déjà



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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 19:49

Citation:
c'était pas avec les Junior all blacks mais bien avec les black qu'il a joué
Je persiste et je signe : Reihana a joué contre la France en juin 1999 avec l'équipe de Nouvelle-Zélande "A", une semaine avant la déculottée de 54-07 contre les "vrais" blacks..
Ils avaient un maillot noir avec une bande rouge et blanche sur le torse et les épaules, un short noir, et des chaussettes noires avec les bandes aussi...
Il nous a même collé un essai à la première minute, je m'étais levé exprès à 05h00 du mat' pour voir le match...

Tiens, le résumé récupéré dans mon livre "l'année du rugby 1999" :
Citation:
20 Juin
Nouvelle-Zélande A - France : 45-24 (mi-temps 20-19).

Terrain gras, temps frais mais ensoleillé. Arbitre : Mr Honniss (NZL), 20.000 spectateurs environ.
Nouvelle-Zélande A : 5 E Reihana (1e, 46e), Flavell (9e, 68e), Lomu (58e) ; 4 B (23e, 43e 1e MT, 42e, 54e), 4 T Spencer.
France : 4 E Pelous (20e), Bernat-Salles (26e), Dal Maso (39e), Dominici (73e), 2 T Lamaison.

Nouvelle-Zélande A : Reihana - Vidiri (Lomu 40e), Ralf, Innes, Ellis - (o) Spencer, (m) Robinson (Duggan 63e) - Robertson (Marsh 74e), Maka, Flavell - Blackadder (cap), Willis - Slatter, Hewitt (McFarland 63e), Somerville. Entr. Cooper et Boe.

France : Sadourny (Artiguste 55e) - Bernat-Salles, Lamaison (Merceron 69e), NTamack, Dominici - (o) Mola, (m)Mignoni (Galthié 61e) - Magne, Juillet, Chazalet (Costes 40e) - Gérard (Auradou 40e), Pelous (cap) - Tournaire, Dal Maso (Ibanez 40e), crenca (Califano 40e). Entr. Skrela.

Dommage que je n'aie pas de scanner, j'ai une belle photo de Jonah Lomu avec ce fameux maillot à bandes blanches et rouges.
En outre, je te cite Christian ontaignac, l'auteur du bouquin :
Citation:
Par mesure de précaution, et pour que soient remis à leur bonne place les idées et les hommes, le premier match contre les néo-zélandais serait d'une opposition moins noire puisqu'il s'agissait de se mesurer à la réserve dont les maillots affichaient une bonne part de blanc.
Citation:
Et voilà comment cette réserve néo-zélandaise, où Lomu lui-même était en réserve, laissa les français à bonne distance à l'arrivée (45-24) après s'être échappée en deux plongées transformées en dix minutes.


J'me suis fait chier à recopier, alors c'est bon maintenant Méga rigolade Méga rigolade

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 21:26

ah bah mon titi tu t'es fait chier à faire des recherches et surtout à tout recopier, moi aussi j'ai fait mes devoirs. Je ne nie pas le fait qu'il ait joué avec la réserve black, mais je viens t'apporter la preuve, qu'il a aussi, en l'an 2000, porté le maillot black et pas les faux ou la réserve. Donc OUI IL ETAIT PRENABLE POUR LA CDM 1999 !! CDM auquel il est allé en remplacement de Spencer blessé (ça a été mis dans mon post précédent ça, et précisé qu'il n'avait pas joué un match, pas plus que mis dans une feuille de match). Il est devenu un All Black, en 2000.

Citation:
Le 18/11/2000 Stade Vélodrome (Marseille), France / Nouvelle Zélande 42 - 33 (mi-temps: 26 - 24)



Spectateurs : 66000



Arbitre : M. Kaplan (AfS)



France : 3 essai(s) Garbajosa (2), Magne (Cool, Galthié (65) - 3 transformation(s) Lamaison (2, 8, 65) - 5 pénalité(s) Lamaison (12, 25, 27, 38, 73) - 2 drop(s) Lamaison (68, 84)



Nouvelle Zélande : 3 essai(s) Marshall (14), Howlett (33), Slatter (43) - 3 transformation(s) Mehrtens (14, 33, 43) - 4 pénalité(s) Mehrtens (30, 41, 52, 76)





COMPOSITIONS DES EQUIPES



FRANCE : SADOURNY Jean-luc - BERNAT-SALLES Philippe , COMBA Franck , DOURTHE Richard , GARBAJOSA Xavier - (o) LAMAISON Christophe - (m) GALTHIE Fabien - MAGNE Olivier , JUILLET Christophe , MONI Christophe - PELOUS Fabien (cap), AURADOU David - DE VILLIERS Pieter , LANDREAU Fabrice , MARCONNET Sylvain


Remplaçant(s) : CALIFANO Christian (52, MARCONNET - Sylvain) , AZAM Olivier (81, LANDREAU - Fabrice) , BROUZET Olivier (52, AURADOU - David) , BETSEN Serge (70, MONI - Christophe) , CARBONNEAU Philippe (73, GALTHIE - Fabien) , DOURTHE Mathieu (31-33, DOURTHE - Richard)



NOUVELLE ZÉLANDE : Cullen - Howlett, Umaga, Gibson, Reihana - (o) Mehrtens - (m) Marshall - Robertson, Cribb, Thorne (randell, 50) - Maxwell (Flavell, 83), Blackhadder (cap) - Somerville (Slater, 38), Oliver (Hammett, 75), Feek



on va y arriver Mr. Green

mais si on prend le cas Reihana, ya un truc qui me chicote, il a été international à 7 (dans sa bio c'est marqué qu'en 1998 et en 2002, il a fait partie de l'équipe nationale aux jeux du commonwealth, remportant deux fois l'or.

Or, si on prend la réglementation de l'IRB,

la partie 8.2 (attention lien pdf et anglais vu que le lien pour les reglements français c'est tout le barda >_<) nous dit : un joueur qui a joué pour une équipe nationale, ou la deuxième équipe nationale (sous entendue l'équipe A, on est d'accord?), ou l'équipe à VII, ne peut être éligible à représenter un autre pays.
Alors pourquoi à l'époque ils ont fait des caisses de Raihana, si en fait, il ne pouvait en aucun cas être pris du fait de ses sélections aux jeux du commonwealth? ou alors l'irb a remodifié le coup de représentation unique face à des cas tels que celui de Reihana et qu'alors le VII ne rentrait pas en vigueur?

-désolé pour le hors sujet par rapport au sujet de base XD -

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 21:37

C'est bien vous avez bien travaillé tous les deux, je vous mets 20/20 (ok, ok je sorts )

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 21:47

elissaldebest9 a écrit:
C'est bien vous avez bien travaillé tous les deux, je vous mets 20/20 (ok, ok je sorts )
par contre toi en conjugaison rien que le présent c'est pas trop trop ça Pas bien !! Pas bien !!

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 21:53

et oh je suis en vacances!! Et puis le bac de Français était en juin maintenant je m'en fiche .
Allez je me donne une punition à faire signer par mes parents

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 22:05

Eliss "cassé" Méga rigolade Méga rigolade
Et avec une Eliss cassée, ben ça vole pas haut !! MOUARF ARF ARF suis en forme, moi Ha Ho Hi Ha Ho Hi

Donc Flop', nous sommes bien d'accords Poignée de main Il est des notres

Citation:
un joueur qui a joué pour une équipe nationale, ou la deuxième équipe nationale (sous entendue l'équipe A, on est d'accord?), ou l'équipe à VII, ne peut être éligible à représenter un autre pays.
Alors pourquoi à l'époque ils ont fait des caisses de Raihana, si en fait, il ne pouvait en aucun cas être pris du fait de ses sélections aux jeux du commonwealth? ou alors l'irb a remodifié le coup de représentation unique face à des cas tels que celui de Reihana et qu'alors le VII ne rentrait pas en vigueur?
Je n'ai aucune certitude, mais je pense que ça a été remodifié depuis lors...
A l'époque on pouvait "changer" de pays si on faisait par exemple 3 ans dans un autre pays. Ca permettait à l'époque à d'anciens Blacks de jouer pour les Samoa ou le Japon, au choix... il est possible que le VII ne rentrait pas en ligne de compte à l'époque, et que ça ait été uniformisé ensuite... peut-être même en 2000, lorsque la règle des "trois ans" a été bannie.

Pour en revenir au cas McIntyre (car tout a démarré de lui, le bougre !! Méga rigolade ), a-t-il joué avec les "juniors", c'est-à-dire les - de 21, ou bien avec la "junior-team" all-black, c'est-à-dire les "A" ??

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 22:22

Mais surtout, celui qui doit être sélectionnable, c'est Nalaga. Ca doit bien faire 3 ans qu'il est là, et il n'a que des sélections en jeune, à 7, ou avec les Pacific Islanders, qui ne sont probablement pas reconnus comme une sélection, au même titre que les Barbarians...
Pour cette histoire de Traille à l'arrière, ce que je ne comprends pas, c'est qu'en fait, il n'a pas un jeu au pied si monstrueux. Il est extrêmement puissant, certes, mais il ne trouve pas des angles incroyables, ne varie pas beaucoup, et ne sait pas buter. Pour moi, Médard a un jeu au pied supérieur à Traille, bien plus complet.

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 22:29

Citation:
Et avec une Eliss cassée, ben ça vole pas haut !! MOUARF ARF ARF suis en forme, moi


Ca y est je suis vexé

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 29 Oct 2009 - 22:53

Citation:
Mais surtout, celui qui doit être sélectionnable, c'est Nalaga. Ca doit bien faire 3 ans qu'il est là, et il n'a que des sélections en jeune, à 7, ou avec les Pacific Islanders, qui ne sont probablement pas reconnus comme une sélection, au même titre que les Barbarians...

D'après l'article que Floppy nous a sorti, "Napo" ne peut donc jouer qu'avec les Fidji, puisqu'il a joué à VII avec...

+1 avec Nanard concernant Traille...
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Ven 30 Oct 2009 - 11:23

pour McIntyre c'est un match avec la "junior team" au tournoi 2006 aucun doute la dessus.

Et oui pour Nalaga ça doit pas être faisable, pas grave on reprend dominici si ya un problème à l'aile Me casse à l'Anglais

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Ven 30 Oct 2009 - 15:14

Pour Nalaga ce sera cramé ce moi ci vu qu'il est prit avec le groupe fidjien pour la tournée

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 31 Oct 2009 - 13:24

Les forfaits commencent puisque Ducalcon est forfait pour trois semaines. Il souffre d'une entorse du ligament latéral interne.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 31 Oct 2009 - 20:45

vraiment dommage pour lui. il pourra peut être joueur le dernier match.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 31 Oct 2009 - 21:41

Ca m'étonnerait que ML le rappelle juste pour le dernier match... sans compter qu'il lui (ML) faudrait alors "éjecter" le pilier qui va remplacer ce même Ducalcon pour les premiers matchs...

Ce sera pour le Tournoi, c'est le mieux qu'on puisse désormais lui souhaiter. En espérant qu'il n'accumule pas les blessures, comme un Benjamin Boyet avait pu les accumuler en 2006 et 2007, l'empêchant de défendre ses chances pour la prochaine RWC... c'est dans pas longtemps...

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 11:45

Je serais pas plus surpris que ça qu'on se retrouve avec un talon (Kayser ou Guirado) à la place. Il n'y a pas vraiment de pilier droit très prometteur pour le remplacer......

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 11:55

Sans compter que Kayser il joue plus souvent 3e ligne maintenant... Méga rigolade

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 12:49

Bien vu Nanard : d'après le site du midol, c'est bien Guirado qui sera appelé à la place de Ducalcon...

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 12:54

qui serait appelé, ce n'est pas encore officiel

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 13:38

Autre risque de forfait et pas des moindres, Harinordoquy a été touché à la cheville lors du match contre Montauban. On ignore si sa participation est remise en cause, mais....
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 15:46

Ca y est c'est officiel

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 1 Nov 2009 - 17:14

Oui, Guirado bel et bien appelé et Hari rassuré.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Lun 2 Nov 2009 - 14:08

C'est curieux de remplacer un pilier par un talon.
ça montre que les sélectionneurs voient ces tests comme des occasions pour confirmer leur groupe.
En tout cas pour les piliers, s'ils n'en rappellent pas un autre suite au forfait de Ducalcon c'est que leur groupe pour la CDM en pilier est déjà fait : Barcella, Mas, Marconnet, Domingo et Ducalcon.
Vu les probabilités de blessures, voir un pilier en plus n'aurait peut être pas été de trop, mais lequel vaut le coup ? C'est peut être la question que se sont posés Retières et Lièvremont.

Au final, je doute que les "surprises" jouent : Lapandry, Burban et Fall joueront peut être contre les Samoa.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Lun 2 Nov 2009 - 19:37

Burban blessé au pouce ; Bonnaire rappelé en renfort.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Lun 2 Nov 2009 - 22:45

Marrant : ils n'ont pas vraiment le même profil...

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Mar 3 Nov 2009 - 10:41

Titi a écrit:
Marrant : ils n'ont pas vraiment le même profil...


Guirado et Ducalcon non plus Méga rigolade
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Mar 3 Nov 2009 - 22:02

Titi a écrit:
Marrant : ils n'ont pas vraiment le même profil...

Je trouve que Bonnaire a beaucoup progressé dans son profil de gratteur défenseur depuis qu'il est à l'ASM.

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Jeu 5 Nov 2009 - 23:31

Alors combien de mort(s) cette foix-ci???

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Ven 6 Nov 2009 - 11:49

Bernard Laparte a écrit:

Pour cette histoire de Traille à l'arrière, ce que je ne comprends pas, c'est qu'en fait, il n'a pas un jeu au pied si monstrueux. Il est extrêmement puissant, certes, mais il ne trouve pas des angles incroyables, ne varie pas beaucoup, et ne sait pas buter. Pour moi, Médard a un jeu au pied supérieur à Traille, bien plus complet.


Je suis complètement d'accord avec ça. D'autant plus qu'on aurait pu utiliser leur deux pieds derrière Trinh-duc dans l'axe du terrain avec Traille en premier centre et Médard à l'arrière.
Ca me laisse à penser qu'ils vont aligner le doublette de l'USAP au centre.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Ven 6 Nov 2009 - 14:46

masika a écrit:
Bernard Laparte a écrit:

Pour cette histoire de Traille à l'arrière, ce que je ne comprends pas, c'est qu'en fait, il n'a pas un jeu au pied si monstrueux. Il est extrêmement puissant, certes, mais il ne trouve pas des angles incroyables, ne varie pas beaucoup, et ne sait pas buter. Pour moi, Médard a un jeu au pied supérieur à Traille, bien plus complet.


Je suis complètement d'accord avec ça. D'autant plus qu'on aurait pu utiliser leur deux pieds derrière Trinh-duc dans l'axe du terrain avec Traille en premier centre et Médard à l'arrière.
Ca me laisse à penser qu'ils vont aligner le doublette de l'USAP au centre.

Traille a un jeu au pied bien meilleur que Médard. Celui-ci a un profil beaucoup plus relanceur et ne gère pas une partie de Ping Pong rugby(certes pas intéressante mais courante). Au delà d'une question d'angle, il y a surtout la question de "où mettre le ballon ?". Depuis la règle d'interdiction de revenir dans les 22m il faut savoir mettre le ballon là où les adversaires ne sont pas pour les faire reculer. A ce titre, comparativement à n'importe quel arrière en France, Traille en envoie très peu en ballon mort et les place bien mieux que n'importe quel arrière.
Ensuite on oublie la partie réception des coups de pied, je pense que les deux se valent avec une meilleure capacité de résistance au plaquage pour le Biarrot.

Ce qui est en fait étonnant, c'est de mettre Médard qui est meilleur arrière que Traille, c'est indéniable. Traille n'est pas relanceur, ou en tout cas n'ose pas autant que le Toulousain.
Et là je te rejoins Masika, j'aurais préféré avoir Traille en 1er centre avec Mermoz en second comme en Juin dernier et Médard à l'arrière. En plus, d'après le souhait de ML de développer du jeu, ce serait plus logique.

Au final, on va peut être se retrouver Mermoz - Marty au centre. Si Mermoz se blesse, on fait quoi de Marty ?
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Ven 6 Nov 2009 - 21:39

freu40 a écrit:
masika a écrit:
Bernard Laparte a écrit:

Pour cette histoire de Traille à l'arrière, ce que je ne comprends pas, c'est qu'en fait, il n'a pas un jeu au pied si monstrueux. Il est extrêmement puissant, certes, mais il ne trouve pas des angles incroyables, ne varie pas beaucoup, et ne sait pas buter. Pour moi, Médard a un jeu au pied supérieur à Traille, bien plus complet.


Je suis complètement d'accord avec ça. D'autant plus qu'on aurait pu utiliser leur deux pieds derrière Trinh-duc dans l'axe du terrain avec Traille en premier centre et Médard à l'arrière.
Ca me laisse à penser qu'ils vont aligner le doublette de l'USAP au centre.

Traille a un jeu au pied bien meilleur que Médard. Celui-ci a un profil beaucoup plus relanceur et ne gère pas une partie de Ping Pong rugby(certes pas intéressante mais courante). Au delà d'une question d'angle, il y a surtout la question de "où mettre le ballon ?". Depuis la règle d'interdiction de revenir dans les 22m il faut savoir mettre le ballon là où les adversaires ne sont pas pour les faire reculer. A ce titre, comparativement à n'importe quel arrière en France, Traille en envoie très peu en ballon mort et les place bien mieux que n'importe quel arrière.
Ensuite on oublie la partie réception des coups de pied, je pense que les deux se valent avec une meilleure capacité de résistance au plaquage pour le Biarrot.

Ce qui est en fait étonnant, c'est de mettre Médard qui est meilleur arrière que Traille, c'est indéniable. Traille n'est pas relanceur, ou en tout cas n'ose pas autant que le Toulousain.
Et là je te rejoins Masika, j'aurais préféré avoir Traille en 1er centre avec Mermoz en second comme en Juin dernier et Médard à l'arrière. En plus, d'après le souhait de ML de développer du jeu, ce serait plus logique.

Au final, on va peut être se retrouver Mermoz - Marty au centre. Si Mermoz se blesse, on fait quoi de Marty ?

je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Traille est moins bon que Médard sous les coups de pied, Il résiste mieux au plaquage mais est moins capable d'éviter le plaquage, et c'est quand-même ça le but, et son jeu au pied est loin d'être si exceptionnel. Moi, je le mettrais sur le banc, car je trouve que Mermoz est le meilleur choix en 12, avec David ou Marty derrière lui. Traille n'est pas un 13, et Mermoz est vraiment au-dessus en 12. En revanche, il fait un bon remplaçant car il peut dépanner sur plusieurs postes en plus de son poste naturel de 12.
Sinon, pour ce qui est de Marty, il a fait de sacrés progrès. Il est toujours énorme en défense, mais il est moins coffre à ballons, il lève plus la tête, fait des passes plus que correctes..... Je lui préfère toujours David, Fritz ou Bastareaud, mais je trouve qu'il devient une option sérieuse en 13.

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 7 Nov 2009 - 10:43

Nanard, je suis d'accord sur le fait que Mermoz est bien meilleur que Traille en 12, y a pas à polémiquer là dessus. Et je suis aussi d'accord avec toi pour dire que le Biarrot est un parfait remplaçant de luxe, pouvant couvrir 3 postes avec des grosses qualités partout.
Traille n'est pas un 13, effectivement, lors de la tournée d'été 2008, il avait été placé à ce poste et était plutôt aux fraises, il y avait aussi la longueur de la saison post coupe du monde...

Jauzion, Traille, Fritz, David, Mermoz, Bastareaud et Marty (mettons-le...) on a quand même un bon choix de centre en France. Sans oublier Baby, aussi polyvalent.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 7 Nov 2009 - 16:35

Personnellement, j'aimerais beaucoup voir la paire Mermoz - David au centre...

Et j'espère aussi qu'ils vont enfin tenter la troisème ligne: Dussautoir- Picamoles- Harinordoquy.

Parce que contre l'Afrique du sud, j'ai peur que Ouedraogo ait du mal à exister physiquement. Même si ça ne nous laisserait qu'un seul bon sauteur pour contrer Botha et Matfield, vu que nos secondes lattes ne sont juste sur ce point là.


Dernière édition par masika le Sam 7 Nov 2009 - 19:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 7 Nov 2009 - 18:21

En raison d'un traumatisme à l'épaule, Ouedraogo est forfait pour la tournée du XV de France.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 7 Nov 2009 - 18:28

Bin comme ça la 3e ligne de Masika risque de devenir réalité ^^

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 7 Nov 2009 - 19:13

Titi a écrit:
Bin comme ça la 3e ligne de Masika risque de devenir réalité ^^


En effet, malheureusement pas de la façon dont je l'aurais souhaité! Smile
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Sam 7 Nov 2009 - 20:24

Du coup le groupe devient

Le groupe du XV de France.- AVANTS (17) : Barcella, Domingo, Szarzewski, Servat, Guirado, Marconnet, Mas, Nallet, Millo-Chlusky, Chabal, Papé, Harinordoquy, Picamoles, Diarra, Dusautoir, Bonnaire , Lapandry

ARRIERES (13) : Dupuy, Parra, Michalak, Trinh-Duc, Jauzion, Mermoz, David, Marty, Heymans, Fall, Clerc, Médard, Traille.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 8 Nov 2009 - 11:23

Curieux, Diarra pour remplacer Ouedraogo, c'est pas du tout le même profil... En même temps, on avait eu Bonnaire pour Burban. Ce qui est dommage, c'est que j'aurais justement aimé voir Ouedraogo contre les Boks. J'avais trouvé qu'il avait passé un cap contre les Blacks et je trouve que jouer contre les Boks aurait été le meilleur test pour lui...... On aurait su s'il tient la route au niveau de la résistance physique. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que du coup, on va pouvoir avoir Picamoles en 8..... Et là, on va se régaler. Les Sud-Af vont pouvoir se rendre compte que leur Spies n'est pas si fort.

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 8 Nov 2009 - 22:39

Donc du coup ça serait:
Barcella-Servat-Mas
Nallet- Millo
Dusautoir- Picamoles- Harinordoquy
Dupuy- TD
Mermoz- Marty
Clerc- Traille- Médard

Marconnet- Domingo- Swarz- Chabal- Bonnaire- Michalak- Jauzion- Heymans

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Dim 8 Nov 2009 - 22:53

deux bémol cependant à ma compos:
La 3e ligne je pense que ML mettra Dusautoir- Hari- Bonnaire avec Picamoles sur le banc malgrès son très bon début de saison à Toulouse. Et sur le Banc je ne pense pas que Michalak, se sera plutôt Parra même si la Miche à une polyvalence 9-10 plus développée que Parra (et l'exérience en prime).
J'aurais voulu voir David mais il sera sans doute écarté au profit de la 60aines de sélections de Jauzion. Je pense qu'une paire de centre Mermoz-David ou Mermoz-Fritz serait très dangereuse offensivement tout en étant efficace en défence

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Lun 9 Nov 2009 - 11:23

L'équipe retenue par les sélectionneurs pour vendredi :

Traille
Clerc David Mermoz Heymans
Trinh-Duc Dupuy
Harinordoquy Picamoles Dusautoir
Millo-Chluski Nallet
Mas Servat Barcella

Remplaçants: Szarzewzski Marconnet Chabal Bonnaire Parra (Marty Médard Domingo

Vraiment dommage de se passer de Médard à l'arrière.
J'ai pas trop suivi ces prestations avec Toulouse.
Je trouve notre 3ème ligne énorme. Du lourd avec des jambes et pas maladroit balle en main.

Superbe paire de centre. Je pense qu'elle peut avoir de l'avenir.
Du coup le deuxième ouvreur, vu les remplaçants, sera Traille.
Par contre l'équipe ne compte qu'un seul véritable buteur, Dupuy, et encore il n'a pas beaucoup butté au Stade par rapport à Beauxis et Oelshig.
Par contre, côté remplaçant, je ne comprend pas pourquoi il y a Marty.
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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Lun 9 Nov 2009 - 16:07

Traille il traine sa "traillade" de 2007 sur son dos Mr. Green à voir, il y a juste Heymans qui n'avait plus trop d'essence dans le moteur et qui doit sa sélection et titularisation au cadrage débordement de la tournée estivale.

et Marty est sur le banc parce que Traille doit aussi "dépanner" en 10 au cas ou, Médard propose des solutions pour les ailes et l'arrière, et Marty donc pour les 3/4 centres . . .

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MessageSujet: Re: Le goupe France: pronostics   Lun 9 Nov 2009 - 17:08

En fait quand je parlais de Marty, je ne voyais pas pourquoi il a été préféré à Jauzion.
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Le goupe France: pronostics

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