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 La charnière, l'éternel problème

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Quel est selon vous la/les meilleurs(s) charnière(s) possible(nt) pour l'EDF
Parra- TD
25%
 25% [ 2 ]
Parra- Beauxis
12%
 12% [ 1 ]
Parra- Michalak
12%
 12% [ 1 ]
Parra Boyet
12%
 12% [ 1 ]
Dupuy- TD
0%
 0% [ 0 ]
Dupuy- Beauxis
25%
 25% [ 2 ]
Dupuy- Michalak
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Dupuy- Boyet
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TB- TD
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TB- Beauxis
0%
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TB- Michalak
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TB- Boyet
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JBE- TD
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JBE- Beauxis
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JBE- Michalak
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 12% [ 1 ]
JBE- Boyet
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Yachvili- TD
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Yachvili- Michalak
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Yachvili- Boyet
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Yachvili- Beauxis
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Total des votes : 8
 

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elissaldebest9
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MessageSujet: La charnière, l'éternel problème   Jeu 17 Sep 2009 - 21:41

Plus le temps avance plus la question devient épineuse: qui pour la charnière du XV de france, autant pour le 9 ont peut trouver du monde mais par contre en ce qui concerne l'ouverture on est loin d'avoir un vaste choix de gars valables...

Petit récapitulatif: En ce qui concerne le poste de demi de mélée, plusieurs joueur semble possible
Parra Morgan, ASM, 9 sélections: Le n°1 au poste pour ML et sans doute à raisons. c'est peut être le seul joueur de la charnière à pouvoir être qualifié "d'incontournable"
Dupuy Julien, SFP, 3 selections: Peut être le n°2 au poste avec un avantage sur Parra c'est qu'il butte et plutôt bien. Mais je le trouve moins créatif, moins "fou" que Parra.
Tillous-Bordes Sébastien, CO, 8 sélections: n°3, gros gabarit, tendance à aime le contact mais un jeu au pied moyen qui oblige à mettre en 10 en possédant un bon
Elissalde Jean-Baptiste, ST, 35 selections: Certe en dehors des plans de MLmais forcé de constater que son début de saison est convaincant avec un bon taux de réussite aux buts et une bonne animation. C'est avec Parra le meilleur de France à son poste mais est sans doute considéré comme trop "vieux" par ML dans l'optique de la prochaine RWC
Yachvili Dimitri, BOPB, 41 sélections: Dans la liste au cas où les autres seraient bléssé, appelé de temps à autre depuis 2007 il n'a jamais retrouvé son rendement d'avant le RWC

Pour l'ouverture:
Trinh-Duc François, MHR, 12 sélections: Bonne tendance à attaquer la ligne, à défier la défense mais un jeu au pied trop défaillant et incertain, il est tout de même le n°1 car c'est un peu "le moins pire" (je sais je suis un peu dur)
Beauxis Lionel, SFP; 15 sélections: L'exact contraire de FTD, trop en retrait de sa ligne mais un jeu au pied beaucoup plus puissant que son collègue. Cependant il semble en régression depuis 2007 au point que c'est un 9 de formation qui joue 10 au SF.
Michalak Frédéric, ST, 51 selections: Certe ML le situe comme un 9 mais le début de saison de la Miche plaide en sa faveur car globalement positif. A revoir en 10 en EDF
Boyet Benjamin, CSBJ, 5 selections: Le plus constant, régulier de France, rarement transcendant mais jamais mauvais, c'est sa force et sa faiblesse mais il reste néanmois, à mon sens, un candidat crédible pour le poste.

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Titi
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Jeu 17 Sep 2009 - 22:06

Moi je dis Parra-Boyet.
Ces deux-là se connaissent bien et s'apprécient. Morgan est l'avenir du poste, et si Benjy ne l'est pas, force est de constater qu'il reste l'un des meilleurs ouvreurs français, voire le meilleur...
Sans les blessures qui sont tombées à chaque fois au mauvais moment, il aurait disputé sans problème la RWC 2007 à la place de Skrela qui, à mon sens, n'a rien à faire en EdF, et les bleus en auraient peut-être été bonifiés (notamment contre les Pumas).
Benjy est un des plus anciens de France à son poste (il a commencé en "une" à 19 ans), mais il n'a que 30 ans...

Je suis d'ailleurs ravi que tu ne proposes plus Skrela dans tes choix possibles... Razz

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Titi.
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Je serai toujours là pour toi, mon ange...
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elissaldebest9
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Jeu 17 Sep 2009 - 22:11

Ca me semble plausible aussi même si je reverrai bien Michalak en 10 avec Boyet dans le groupe

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Webb Ellis
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Ven 18 Sep 2009 - 8:00

"La Miche" Laughing restera toujours "la" question du groupe France...
Mais je crains que son avenir soit de plus en plus derrière lui...

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Olskok
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Ven 18 Sep 2009 - 14:42

Pour moi ca serait Dupuy-Beauxis. Ils jouent ensemble au SF mais il faut que Beauxis progresse et retrouve ses marques. (ce qui n'est pas facile quand on vous a trimballé entre 10 et 15 toute une saison).

Par contre, au SF, il est très souvent à l'origine des essais parisiens (nombreux cette saison) même si il est en retrait en défense (comme toute sa ligne de 3/4).
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Ven 18 Sep 2009 - 17:21

Je rappelle que plusieurs choix son possibles

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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Sam 19 Sep 2009 - 0:04

Olskok a écrit:
Pour moi ca serait Dupuy-Beauxis. Ils jouent ensemble au SF mais il faut que Beauxis progresse et retrouve ses marques. (ce qui n'est pas facile quand on vous a trimballé entre 10 et 15 toute une saison).

Par contre, au SF, il est très souvent à l'origine des essais parisiens (nombreux cette saison) même si il est en retrait en défense (comme toute sa ligne de 3/4).
il est aussi à l'origine des essai adverses Méga rigolade (Benjamin Fall Hououou ).

la question n'est pas claire c'est pour maintenant (donc les tests de novembre) ou la prochaine cdm? Gérard Holtz

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Olskok
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Sam 19 Sep 2009 - 2:04

C'est ce que je cherchais à dire avec modération dans le fait qu'il est en retrait défensivement. (Mais toute sa ligne de 3/4 a été nulle dans ce domaine, mention spéciale à Djibril Camara qui devait pour certains (sur le forum du SF) être remplacé par Karl Pautric, c'est dire s'il a été faible à l'arrière).
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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Sam 19 Sep 2009 - 8:28

Question difficile. J'ai voté Parra Trinh-Duc.
Le premier me semble incontournable. Un vrai petit génie, qui ne laisse pas sa part au chien en défense, bute correctement, bien que ça ne se voie pas si souvent (du fait de Boyet puis James en club) et possède une étonnante maturité. Sans doute un futur grand capitaine.
Pour Trinh-Duc, c'est plus un choix par défaut. Je croyais beaucoup en Beauxis, mais il déçoit régulièrement en ouvreur. Peut-être faudrait-il qu'il y soit fixé définitivement en club pour retrouver ses marques et se forcer à attaquer la ligne, ce qui n'est pas naturel chez lui. En tout cas, félicitations à Mc Kenzie et Domi : en un an et demi, ils ont réussi à pourrir tout le travail de Galthié !
Sinon, 3 petites remarques :
Beauxis est un 10 de formation qui joue 15 au SFP, et non un 9 qui joue 10 !
Lièvremont n'a jamais dit qu'Elissalde n'entrait pas dans ses plans, ni qu'il le trouvait trop vieux, mais qu'il le connaît, qu'il sait qu'il a le niveau, et qu'il ne progressera plus, donc qu'il n'y a pas trop d'intérêt à le sélectionner pour l'instant. Il demeure comme un potentiel de l'EdF
Je suis étonné que tu n'aies pas mentionné Traille dans les ouvreurs potentiels. Je ne l'ai jamais considéré comme un ouvreur, mais Lièvremont a tout de même déclaré à l'issue de la tournée d'automne : "Traille est actuellement le meilleur ouvreur pour l'équipe de France" ou quelque chose d'équivalent.......

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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Sam 19 Sep 2009 - 9:55

C'est vrai que je ne l'ai pas mis à cause du fait qu'il ne soit pas ouvreur et je ne pense pas qu'il puise représenter plus qu'une solution temporaire. Mais il est clair qu'il sera sans doute 10 pour la prochaine tournée

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Olskok
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Sam 19 Sep 2009 - 19:04

Bernard Laparte a écrit:
Question difficile. J'ai voté Parra Trinh-Duc.
Le premier me semble incontournable. Un vrai petit génie, qui ne laisse pas sa part au chien en défense, bute correctement, bien que ça ne se voie pas si souvent (du fait de Boyet puis James en club) et possède une étonnante maturité. Sans doute un futur grand capitaine.
Pour Trinh-Duc, c'est plus un choix par défaut. Je croyais beaucoup en Beauxis, mais il déçoit régulièrement en ouvreur. Peut-être faudrait-il qu'il y soit fixé définitivement en club pour retrouver ses marques et se forcer à attaquer la ligne, ce qui n'est pas naturel chez lui. En tout cas, félicitations à Mc Kenzie et Domi : en un an et demi, ils ont réussi à pourrir tout le travail de Galthié !
Sinon, 3 petites remarques :
Beauxis est un 10 de formation qui joue 15 au SFP, et non un 9 qui joue 10 !
Lièvremont n'a jamais dit qu'Elissalde n'entrait pas dans ses plans, ni qu'il le trouvait trop vieux, mais qu'il le connaît, qu'il sait qu'il a le niveau, et qu'il ne progressera plus, donc qu'il n'y a pas trop d'intérêt à le sélectionner pour l'instant. Il demeure comme un potentiel de l'EdF
Je suis étonné que tu n'aies pas mentionné Traille dans les ouvreurs potentiels. Je ne l'ai jamais considéré comme un ouvreur, mais Lièvremont a tout de même déclaré à l'issue de la tournée d'automne : "Traille est actuellement le meilleur ouvreur pour l'équipe de France" ou quelque chose d'équivalent.......


Pour le 9 de formation, il s'agit d'Oelschig. A mon avis, Lionel ne va pas rester au repos toute la saison. Simplement, il n'était pas au top ces derniers temps et le nouveau jeu mis en place par le staff n'est pas le jeu dans lequel il s'exprime le mieux. Mais lorsqu'il se sera plié à ce système, il progressera énormément et je pense qu'il sera titulaire indiscutable en EDF.
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Sam 19 Sep 2009 - 20:07

Oui je parlais d'Oelschig

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Bernard Laparte
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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Dim 20 Sep 2009 - 7:17

OK, la phrase n'était pas super claire, et je l'ai également mal lue....
Par contre, Olskok, Beauxis n'est pas au repos, il continue à jouer comme arrière. Ceci dit, c'est aussi en grande partie à cause du recrutement. Ca manque sérieusement d'arrière dans ce club. Laisser partir Hernandez, je comprends, mais du coup, il fallait garder Jeanjean, vrai spécialiste du poste, malgré sa fragilité.... Ca reste un international de très haut niveau, et s'il arrive à aligner les matches avec Brive, le SFP se mordra les doigts de l'avoir laissé partir.

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MessageSujet: Re: La charnière, l'éternel problème   Mar 22 Sep 2009 - 13:46

Plutôt qu'une charnière à chercher, je dégagerais 4 ou 5 types capables de jouer en EDF.
Mais je dégage tout de même ma charnière favorite : Parra Thrin Duc. Ce sont ceux qui doivent le plus coller au projet de jeu de ML. La relative faiblesse au pied de TD peut très bien être compensé par un bon centre comme Baby ou Traille sans oublier le jeu au pied du 9.

Puis les autres qu'il faudra sélectionner. J'aimerais revoir à l'ouverture Michalak qui après un repositionnement en 9 l'an passé au ST est repassé 10. Il a été superbe à ce poste un temps, il ne peut pas avoir tout oublié. Et puis sa polyvalence en 9 peut en faire un parfait remplaçant de luxe.
Beauxis aussi à l'ouverture, mais seulement s'il y est replacé en club, il n'attaquait déjà pas beaucoup la ligne, c'est pas en jouant 15 qu'il va apprendre. Espérons que Delmas le repositionnera à son poste de prédilection.
En deuxième 9, je préfère le profil de Tillous Bordes que Dupuy, qui sans atteindre le niveau de Parra a un style trop proche de l'ancien Berjallien. Je préfère cultiver des profils différents qui donneront une meilleure capacité d'adaptation à l'équipe.

Au final : Parra Thrin-Duc
puis 10 : Michalak et Beauxis
et 9 : Tillous-Bordes
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La charnière, l'éternel problème

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