Buteur:un métier difficile en équipe de France

elissaldebest9

Tu parle de Skrela là Méga rigolade

. Sérieusement j'ai toujours pensé qu'il manquait à la France un grand 10 comme Wilko, Carter, Giteau, O'Gara... et à mon avis c'est ce qui fait que la France n'est pas une "très grande équipe" mais juste une grande équipe.

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l'indiscipline aveugle et de tous les instants fait la force principale des hommes libres

Joseuvic

Bernard Laparte a écrit:

Joseuvic a écrit:

Beauxis, Baby,Trinh-Duc, Traille et Michalak. Nous avons joué 5 match avec 5 ouvreurs différents.

Tu détournes un peu la vérité, là ! Michalak n'a pas joué ouvreur, mais 9 et Traille n'a joué qu'un bout de match comme remplaçant sur le poste. Nous n'avons en fait eu que
Beauxis 2 matches
Trinh-Duc 2 matches
Traille et Baby un demi-match chacun.....

Bernard, je parle de buteur dans le titre du sujet.
Le buteur n'est pas forcément ouvreur.
En général il est ouvreur ou arrière, parfois demi de mélée mais c'est plus rare.
Moi quelle que soit la place occupée sur le terrain, ce qui me chagrine c'est que chez nous, on n'arrive pas à avoir un buteur de référence en équipe de France comme c'est le cas dans d'autres équipes nationales.

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Allez les petits!

Webb Ellis

Dans beaucoup de nations, c'est carrément la charnière qui se suit pendant longtemps...

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elissaldebest9

Ouais comme Gregan-Larkham

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l'indiscipline aveugle et de tous les instants fait la force principale des hommes libres

Webb Ellis

Eux, il paraît que c'est carrément depuis l'enfance...!

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Olskok

Pareil pour O'Gara-Stringer en Irlande qui ont commencé à jouer ensemble à 8 et 9 ans, Blair-Godman en Ecosse, Pichot-Contepomi en Argentine avant qu'Hernandez ne vienne mettre le bazar.

C'est super important d'avoir une charnière qui tourne régulièrement ensemble en sélection mais aussi en club les Irlandais le font (O'Leary-O'Gara du Munster), l'an passé, les Gallois l'avaient fait (Philips-Hook des Ospreys et Peel-Jones de Llanelli à l'époque) et en règle générale, ca permet d'avoir un gros fond de jeu. Mais c'est surtout la stabilité du buteur qui est importante, un buteur sans confiance, ca ne passe pas.

**Bernard Laparte**

Joseuvic a écrit:

Bernard Laparte a écrit:

Joseuvic a écrit:

Beauxis, Baby,Trinh-Duc, Traille et Michalak. Nous avons joué 5 match avec 5 ouvreurs différents.

Tu détournes un peu la vérité, là ! Michalak n'a pas joué ouvreur, mais 9 et Traille n'a joué qu'un bout de match comme remplaçant sur le poste. Nous n'avons en fait eu que
Beauxis 2 matches
Trinh-Duc 2 matches
Traille et Baby un demi-match chacun.....

Bernard, je parle de buteur dans le titre du sujet.
Le buteur n'est pas forcément ouvreur.
En général il est ouvreur ou arrière, parfois demi de mélée mais c'est plus rare.
Moi quelle que soit la place occupée sur le terrain, ce qui me chagrine c'est que chez nous, on n'arrive pas à avoir un buteur de référence en équipe de France comme c'est le cas dans d'autres équipes nationales.

Je dois donc avoir des problèmes de lecture. Il me semblait avoir lu :

Citation:

Nous avons joué 5 match avec 5 ouvreurs différents.

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Joseuvic

Bernard Laparte a écrit:

Je dois donc avoir des problèmes de lecture. Il me semblait avoir lu :

Citation:

Nous avons joué 5 match avec 5 ouvreurs différents.

C'est peut-être parce que, si je me souviens bien-hormis le dernier match avec parra- ce sont nos ouvreurs qui ont fait office de buteurs.
Mais ne nous fachons pas pour si peu. Amis

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Allez les petits!

**Bernard Laparte**

Parra a également été buteur contre les Gallois. En fait, Trinh-Duc n'a jamais buté, et je n'ai pas souvenir d'avoir vu Traille buter ?

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Joseuvic

Bernard Laparte a écrit:

Parra a également été buteur contre les Gallois. En fait, Trinh-Duc n'a jamais buté, et je n'ai pas souvenir d'avoir vu Traille buter ?

Je n'ai vu qu'1/4 d'heure de France-Galles mais tu as tout à fait raison de le préciser.
Pour en revenir au titre de mon sujet et non à l'amalgame que j'ai fait dans mon message, je pense qu'en France, le fait de ne pas avoir un buteur fixe et régulier nous prive de beaucoup de points lors de nos matchs internationaux.
Un buteur a besoin de se sentir en confiance et le fait de ne pas être le buteur attitré durant une longue série de matchs ajoute je pense une part de stress qui n'est surement pas facile à gérer et qui, je pense fait diminuer le taux de réussite.
Sur le dernier tournoi, un gars comme Paterson, même s'il ne pèse plus sur le jeu comme il y a quelques années a permis à l'Ecosse de ne pas sombrer au score et d'espérer lors des matchs contre l'Italie, l'Irlande et l'Angleterre.
Je ne parle pas non plus du rôle de Jones et d'O'Gara dans leurs équipes respectives.
En fait un buteur en réussite, c'est facilement 15 à 18 points assurés par match. Nous on a du mal à arriver à ces moyennes et je pense que c'est du au manque de confiance que nos sélectionneurs (depuis l'ère Laporte) font aux buteurs.

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**Bernard Laparte**

Joseuvic a écrit:

Bernard Laparte a écrit:

Parra a également été buteur contre les Gallois. En fait, Trinh-Duc n'a jamais buté, et je n'ai pas souvenir d'avoir vu Traille buter ?

Je n'ai vu qu'1/4 d'heure de France-Galles mais tu as tout à fait raison de le préciser.
Pour en revenir au titre de mon sujet et non à l'amalgame que j'ai fait dans mon message, je pense qu'en France, le fait de ne pas avoir un buteur fixe et régulier nous prive de beaucoup de points lors de nos matchs internationaux.
Un buteur a besoin de se sentir en confiance et le fait de ne pas être le buteur attitré durant une longue série de matchs ajoute je pense une part de stress qui n'est surement pas facile à gérer et qui, je pense fait diminuer le taux de réussite.
Sur le dernier tournoi, un gars comme Paterson, même s'il ne pèse plus sur le jeu comme il y a quelques années a permis à l'Ecosse de ne pas sombrer au score et d'espérer lors des matchs contre l'Italie, l'Irlande et l'Angleterre.
Je ne parle pas non plus du rôle de Jones et d'O'Gara dans leurs équipes respectives.
En fait un buteur en réussite, c'est facilement 15 à 18 points assurés par match. Nous on a du mal à arriver à ces moyennes et je pense que c'est du au manque de confiance que nos sélectionneurs (depuis l'ère Laporte) font aux buteurs.

Ce n'est pas une question de manque de confiance. Regarde Merceron. C'était un super buteur, Laporte lui faisait confiance, il s'est mis à buter de moins en moins bien du jour au lendemain, et à ne plus rien passer alors que Laporte continuait à lui faire confiance comme ouvreur...... Il est arrivé la même chose à Yachvili..... Je pense surtout que les français, et c'est le cas dans tous les sports, sont particulièrement fragiles mentalement, et ça, je pense que c'est vraiment une question de culture. On est les seuls à adorer les Poulidor et consorts....... Quand tu regardes les Américains, ils n'aiment que les vainqueurs, les tueurs.
On peut trouver des exemples dans quasiment tous les sports de français qui n'ont aucun mental : Mauresmo ou Gasquet au tennis, Van de Velde au Golf, Zidane qui craque en finale de coupe du Monde 2006..... et il y en a des tonnes.....

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**sha**

Il est vrai que au niveau mental la preparation des francais n'est pas au top quelque soit le sport

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Je Propose, on cause

**Bernard Laparte**

Quelqu'un m'a fait une remarque très vraie à ce sujet récemment.
Quand des parents ont un enfant qui joue du piano, en France, s'il joue depuis 4/5 ans et commence à très bien se démerder, ses parents vont dire qu'il pianote un peu, se débrouille pas trop mal, parce que c'est mal vu de dire qu'on est bon dans quelque chose.
Inversement, aux US, par exemple, le gamin qui commence à jouer 3 notes, ses parents vont dire qu'il joue superbement du piano ! Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est la meilleure solution parce qu'il faut pas non plus se prendre pour un autre, mais le fait de se faire rabaisser, de ne pas oser dire qu'on est bon, ça tire pas vraiment vers le haut......

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Stéeph.83

Sa change beaucoup de choses un bon buteur mais bon c'est pas trop se qu'on a

elissaldebest9

Il ya quand même un avantage à cette situation: les équipes ayant un "grand 10" sont bien embêtées quand celui-ci se blesse comme les blacks ce samedi. Ou même les Irishs qui n'ont pas vraiment de successeur à O'Gara

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Olskok

Il y'a quand même Paddy Wallace qui peut buter en Irlande. Et il y'a aussi le jeune ouvreur du Leinster, Sexton.